Dusan Rauski

Irski Crveni Seter

Recommended Posts

g.Savo mislim da se pod "aristokratska" vise misli na celokupan izgled i utisak koji ovarasa ostvlja na posmatraca. npr uglavnom su vrlo čisti i dlaka je sjajna i zaista često imaju "manire" na kojima bi im puno ljudi pozavidelo. Ne verujem da se tu mislilo na neko posebno mesto u društvenom sloju medju ljudima koji drže rasu.

Verovatno smo mi ljudi sa ovih prostora pomalo povodljivi pa često imamo trendove i medju odgajivačima u smislu da naidje eto neki period kada su neke rase veoma popularne. A sasvim je normalno da posle velike popularnosti, koju obicno prati veliki broj legala te iste rase, jako opadne kvalitet.

Ja bih rado voleo da znam vase misljenje o razlogu male popularnosti iraca ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
g.Savo mislim da se pod "aristokratska" vise misli na celokupan izgled i utisak koji ovarasa ostvlja na posmatraca. npr uglavnom su vrlo čisti i dlaka je sjajna i zaista često imaju "manire" na kojima bi im puno ljudi pozavidelo. Ne verujem da se tu mislilo na neko posebno mesto u društvenom sloju medju ljudima koji drže rasu.

Verovatno smo mi ljudi sa ovih prostora pomalo povodljivi pa često imamo trendove i medju odgajivačima u smislu da naidje eto neki period kada su neke rase veoma popularne. A sasvim je normalno da posle velike popularnosti, koju obicno prati veliki broj legala te iste rase, jako opadne kvalitet.

Ja bih rado voleo da znam vase misljenje o razlogu male popularnosti iraca ;)

Tačno Dušane, misli se na to da je pas aristokratskog izgleda. Nažalost taj standard mi nije trenutno u kući pa ne mogu precizno da citiram, ali priznaćeš da je neobično da tako nešto uopšte stoji u standardu.

Brojnost rase je stvar mode i mnogo zavisi od ukupnih društvenih dešavanja pa smo, recimo, sa naglim procvatom novopečenih bogataša imali pravi bum tkzv. službenih rasa pasa sa neobičnim imenima kao na primer Čeda (po Titu) itd. Svoje mišljenje o malobrojnosti iraca vezujem upravo za ta društvena dešavanja i promene, a kod lovaca nikada nije bio preterano omiljen jer iako niko ne osporava njegove izvrsne kvalitete u radu problem je u dugoj dlaci, dugom repu, a i nežniji je od nekih drugih lovnih rasa kao na primer od nemačkih ptičara.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Postovani prijatelji!

Danas na CACIB-u Beograd nije bilo mnogo primeraka ove divne rase, mislim svega tri psa ali po misljenju mnogih poznavaoca i sudije pobednik je kujica na slici:CASHMERE RED IRISH DREAM (otac Satlas Medoc Ch Yu. - majka Berboss Now And forever ) iz odgajivacnice " IMPRESS RED" vlasnik Zoran Stojadinovic.

evo je princeza:

Zokisapobednicom.jpg

da napomenem da je gospodin sa slike zbog rezultata koje je postigao sa ovom rasom , dobio poverenje odgajivacnice ostrodlakih nemackih pticara " VOM TIGRA HAUS" da u narednom periodu obucava i vodi i njihove pse! :D Za sada je i sa tom rasom pokazao zavidne rezultate! Cestitamo!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gospodo ljubitelji crvenog irskog setera problem populacije ovo rase je u vama samima. Morate se debelo angazovati ne samo po izlozbama nego i po utakmicama u radu pasa pticara, a kao sto vidite ima i ekstra radnih pasa.

rustyz.jpg

Morate malo smanjiti cene tih kucica bez obzira od kakvih su pasa pa ako treba praviti humanitarne akcije i poklanjati stence pa i odrasle pse. Uzmite primer Poentera poklanjani su stenci i odrasli psi lovackim drustvima na ugovore i obaveze da svako ko uzme kuju svake godine dva steneta preda lovackom drustvu. Lovim 15 godina po celoj Srbiji i okolini i video sam samo jednog coveka koji promovise irca kroz lov, ali jedan ko ni jedan.

Uostalom mislim da imate klub ukljucite mozgove, ali od vracanja na 70-te, 80-te, 90-te nema zivota.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gospodo ljubitelji crvenog irskog setera problem populacije ovo rase je u vama samima. Morate se debelo angazovati ne samo po izlozbama nego i po utakmicama u radu pasa pticara, a kao sto vidite ima i ekstra radnih pasa.

Morate malo smanjiti cene tih kucica bez obzira od kakvih su pasa pa ako treba praviti humanitarne akcije i poklanjati stence pa i odrasle pse. Uzmite primer Poentera poklanjani su stenci i odrasli psi lovackim drustvima na ugovore i obaveze da svako ko uzme kuju svake godine dva steneta preda lovackom drustvu. Lovim 15 godina po celoj Srbiji i okolini i video sam samo jednog coveka koji promovise irca kroz lov, ali jedan ko ni jedan.

Uostalom mislim da imate klub ukljucite mozgove, ali od vracanja na 70-te, 80-te, 90-te nema zivota.

Pa naravno da je problem u odgajivačiima, to važi za sve rase. Ponavljam da su rase stvar mode pa nekih rasa ima u jednom trenutku mnogo (recimo labradora i retrivera trenutno) u drugom trenutku gotovo potpuno nestanu (kokeri su 80-tih bili u modi, a sada jedva da se nađe po koji komad).

Što se cene tiče seteri su uvek bili relativno jeftini psi tako da kada su se kokeri prodavali za 500 DEM seteri su išli oko 300. Danas su seteri (svi) vrlo jeftin najčešće reda 100-200 evra. Pas se ne poklanja, može da se proda jako jeftino, ali nikada neću pokloniti psa niti sam ikada uzeo poklonjenog jer je jednostavno moje lično iskustvo loše: gde god je pas poklonjen živeo je kratko. Narvno da ovo ne mora da bude prtavilo, ali takvo je moje iskustvo i takav je moj stav prema tome.

Što se iraca u lovu tiče ovde imaš Dušana Rauškog koji je lovio sa ircima, a primera radi imaš u Boleču par mojih drugara koji još uvek love sa njima.

Share this post


Link to post
Share on other sites

sava :arrow: Morate priznati da tih par ljudi nemogu bas puno da urade, ali vredi pokusati.

Iz nekog mog iskustva da bi se podigla reputacija moraju se poklanjati kako stenci tako i gotovi uradjeni psi za lov.

Moraju vlasnici poceti da prezentuju pse po utakmicama. Pogledajte Madjarsku Vizlu bila je na rubu istrebljena jer je izvikana da je obicna lovacka dzukela, mekana na zimu, itd. Dok neki pametni ljudi nisu poceli da teraju Vizle po utakmicama i sada u zadnjih godinu dve porasla im je cena i sve ih je vise.

Tuzno ali istinito je da se veliki broj lovaca uopste ne obazire na svog psa, ali ljudi koji vode racuna o svojim lovackim psima prvenstveno pare pod pse koji trce utakmice.

Tako da bez obzira na eksterijerne kvalitete Irac mora poceti da trci utakmice inace ode u zaborav.

Naveli ste Kokere, dalmatince. Kada je i jedan vlasnik kokera ili dalmatinera izveo da pokaze njegove radne sposobnosti na bilo kakvu utakmicu u radu, a pouzdano znam da postoje takve manifestacije.

Labradori i Retriveri jesu u velikom broju zastupljeni kao kucni psi, ali veliki broj i tih pasa koji zive u kuci ucestvuju na takmicenjima u radu.

Ipak morate priznati da su veliki odgaivaci ljudi koji idu na izlozbe, vode pse u lov, idu na utakmice, a naj veci medu naj vecima oni koji prate i izlozbe i utakmice. Takvih ljudi ima u svim lovackim rasama pasa sem u Irskom Seteru. Pa sad vidite sami gde je tu greska.

Kada bilo ko kupi psa za kucnog ljubimca on je miran 15 god. sto se tice nabavke drugog psa, a kod nabavite psa za utakmicu i lov bez obzira koliko je dobar vama neki djavo neda mira i vec sledece godine trzite boljeg, pa boljeg, pa boljeg i za 4-5 god podelite i proizvedete xx pasa.

E to nedostaje Irskom Seteru.

Share this post


Link to post
Share on other sites
sava :arrow: Morate priznati da tih par ljudi nemogu bas puno da urade, ali vredi pokusati.

Iz nekog mog iskustva da bi se podigla reputacija moraju se poklanjati kako stenci tako i gotovi uradjeni psi za lov.

Već sam napisao da je moje iskustvo dijametralno suprotno tvom.

Moraju vlasnici poceti da prezentuju pse po utakmicama. Pogledajte Madjarsku Vizlu bila je na rubu istrebljena jer je izvikana da je obicna lovacka dzukela, mekana na zimu, itd. Dok neki pametni ljudi nisu poceli da teraju Vizle po utakmicama i sada u zadnjih godinu dve porasla im je cena i sve ih je vise.

Vižlu sam prvi put upoznao jako davno kao odličnog lovačkog psa sa kojim se lovilo gotovo isključivo u Vojvodini. Za sve ove godine vižlom se i dalje lovilo u Vojvodini s tim što se njihov broj smanjio kao što se smanjio i broj setera. u Beogradu i okolini vižla je uvek bila redak pas, a danas u mojoj okolini srećem čak dva komada koji su i lovni primerci.

Tuzno ali istinito je da se veliki broj lovaca uopste ne obazire na svog psa, ali ljudi koji vode racuna o svojim lovackim psima prvenstveno pare pod pse koji trce utakmice.

Tako da bez obzira na eksterijerne kvalitete Irac mora poceti da trci utakmice inace ode u zaborav.

Konačno si napisao ono što sam uporno pokušavao da objasnim u rubrici o englezima gde neki ljudi to nisu hteli ili nisu umeli da razumeju.

Naveli ste Kokere, dalmatince. Kada je i jedan vlasnik kokera ili dalmatinera izveo da pokaze njegove radne sposobnosti na bilo kakvu utakmicu u radu, a pouzdano znam da postoje takve manifestacije.

Labradori i Retriveri jesu u velikom broju zastupljeni kao kucni psi, ali veliki broj i tih pasa koji zive u kuci ucestvuju na takmicenjima u radu.

Postoje tri glavne kategorije kupaca vezano za razloge nabavke pasa, konkretno setera:

1. oni koji ih kupuju isključivo za lov, poneki koji su u manjini izlaze na utakmice

2. oni koji ih kupuju isključivo zbog eksterijera i učestvovanja na izložbama

3. oni koji ih kupuju isključivo kao kućne ljubimce

Mora se trazumeti da su povodi različiti, a ja sam svog prvog irca kupio, zapravo naterao roditelje da mi ga kupe zbog izuzetne lepote rase koju sam shvatio iako sam tada imao samo 14 godina. Vremenom sam razumeo mnoge finese rase tako da mi je to prvenstveno ljubimac kojeg svakodnevno izvodim na nekakav teren radi održavanja kondicije, a zato što ima izuzetno dobre lovne osobine često joj priuštim izlazak na lovni teren na kojem doduše ima samo fazana i jarebica. Izložbe me već duže vreme ne zanimaju, utakmice još manje. Iskustvom sam shvatio šta bih mogao da uradim za poboljšanje rase tako da pratim rasu onoliko koliko je potrebno da bih sutra uspešno pario moju kerušu. Trenutno imam samo engleza.

Ipak morate priznati da su veliki odgaivaci ljudi koji idu na izlozbe, vode pse u lov, idu na utakmice, a naj veci medu naj vecima oni koji prate i izlozbe i utakmice. Takvih ljudi ima u svim lovackim rasama pasa sem u Irskom Seteru. Pa sad vidite sami gde je tu greska.

Kada bilo ko kupi psa za kucnog ljubimca on je miran 15 god. sto se tice nabavke drugog psa, a kod nabavite psa za utakmicu i lov bez obzira koliko je dobar vama neki djavo neda mira i vec sledece godine trzite boljeg, pa boljeg, pa boljeg i za 4-5 god podelite i proizvedete xx pasa.

E to nedostaje Irskom Seteru.

U ovoj zemlji je sve devalviralo pa i seteri. Seter nije atraktivan pas, cena mu je niska pa se samo mali broj pravih zaljubljenika bavi njima. Jedan od razloga zbog kojeg sam protiv poklanjanja setera je i taj što ljudi onda slučajno dođu do psa ove rase i baš ih briga za napredak, važno je da je džabe. Krivo mi je kada sretnem vlasnike nekih "egzotičnih" rasa pa saznam da su platili 400-600-800 evra za štene!

Sada dolazimo na ekonomski deo. Da li si imao leglo setera, da li znaš koliko košta podizanje legla od 6 štenadi na primer? Pri tom irci veoma često štene 12 pa i 14 komada. Neću pominjati parenje u inostranstvu već "domaću krv". Pojačana ishrana majke pre štenjenja, njena vakcinacija, čišćenje, 2 l mleka tokom dojenja, pile dnevno za ishranu kada počnu štenci da jedu, 6x10 evra vakcina itd., itd... To sve ako je štenjenje normalno, a ako nije... Sterilizacija kod mojih veterinara je 150 evra, ne znam koliko košta carski rez, ali sigurno nije manje od toga. Na sve to treba uložiti dvomesečan krvavi rad! Onda shvatiš da uloženo ne može da se vrati, a o zaradi i da ne govorimo. Ko je onda lud da se upusti u tako nešto!? Samo jedan mali broj ludaka spremnih da mnogo ulože u ljubav prema rasi. Ja sam jedan od tih ludaka, da li si i ti taj?

Ja neću nastavljati temu u ovom pravcu da se ne bi pretvorila u prazne priče kakvih je u obilatim količinama bilo u rubrici o engleskim seterima.

Share this post


Link to post
Share on other sites

U ovoj zemlji je sve devalviralo pa i seteri. Seter nije atraktivan pas, cena mu je niska pa se samo mali broj pravih zaljubljenika bavi njima. Jedan od razloga zbog kojeg sam protiv poklanjanja setera je i taj što ljudi onda slučajno dođu do psa ove rase i baš ih briga za napredak, važno je da je džabe. Krivo mi je kada sretnem vlasnike nekih "egzotičnih" rasa pa saznam da su platili 400-600-800 evra za štene!

Sada dolazimo na ekonomski deo. Da li si imao leglo setera, da li znaš koliko košta podizanje legla od 6 štenadi na primer? Pri tom irci veoma često štene 12 pa i 14 komada. Neću pominjati parenje u inostranstvu već "domaću krv". Pojačana ishrana majke pre štenjenja, njena vakcinacija, čišćenje, 2 l mleka tokom dojenja, pile dnevno za ishranu kada počnu štenci da jedu, 6x10 evra vakcina itd., itd... To sve ako je štenjenje normalno, a ako nije... Sterilizacija kod mojih veterinara je 150 evra, ne znam koliko košta carski rez, ali sigurno nije manje od toga. Na sve to treba uložiti dvomesečan krvavi rad! Onda shvatiš da uloženo ne može da se vrati, a o zaradi i da ne govorimo. Ko je onda lud da se upusti u tako nešto!? Samo jedan mali broj ludaka spremnih da mnogo ulože u ljubav prema rasi. Ja sam jedan od tih ludaka, da li si i ti taj?

Ja neću nastavljati temu u ovom pravcu da se ne bi pretvorila u prazne priče kakvih je u obilatim količinama bilo u rubrici o engleskim seterima.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sada dolazimo na ekonomski deo. Da li si imao leglo setera, da li znaš koliko košta podizanje legla od 6 štenadi na primer? Pri tom irci veoma često štene 12 pa i 14 komada. Neću pominjati parenje u inostranstvu već "domaću krv". Pojačana ishrana majke pre štenjenja, njena vakcinacija, čišćenje, 2 l mleka tokom dojenja, pile dnevno za ishranu kada počnu štenci da jedu, 6x10 evra vakcina itd., itd... To sve ako je štenjenje normalno, a ako nije... Sterilizacija kod mojih veterinara je 150 evra, ne znam koliko košta carski rez, ali sigurno nije manje od toga. Na sve to treba uložiti dvomesečan krvavi rad! Onda shvatiš da uloženo ne može da se vrati, a o zaradi i da ne govorimo. Ko je onda lud da se upusti u tako nešto!? Samo jedan mali broj ludaka spremnih da mnogo ulože u ljubav prema rasi. Ja sam jedan od tih ludaka, da li si i ti taj?

Imao sam ne jedno. Jesam jedan od takvih ludaka, a cak i ludji jer sam znao da poklonim i uradjene pse za lov stare po godinu ipo, pa cak i visoko skotne kuje.

Poslednje sto sam dao pre 3god coveku da ne pominjem ime, setera da upari svoje dve kuje, da ne bi morao da prelazi 4 puta po 200km u jednom pravcu zbog parenj i drzao ga je godinu dana upareno pod njim preko 40 kerusa iz Srbije i na kraju se navodno pas izgubio.

Moram da priznam da ste u pravu. Na kraju od svega toga ne bude nista, a psima se jednostavno izgubi trag.

Jako dobro poznajem kompletnu problematiku u kinologiji, ali pametnije je da ne govorimo o tome.

Share this post


Link to post
Share on other sites

U nasoj zemlji je skoro sve devalvirano pa i kinologija.Ali da ne kukamo sad na to,niko nas nije bio po usima da cuvamo pse.Nije pas za svakog,a narocito ne rasni.Ja imam dosta bretona,ne jednog ,svi imaju maximalne uslove i ispraceni su do kraja,svi jednu royal canin za svoj uzrast i skladno svojim aktivnostima.Ono sto me najvise iznervira je kada vidim oglase da neko prodaje stence po 50 eura ili kad me pozovu pa pitaju imate li nesto do 50 eura :shock: Kojom matematikom?Mene stenci u 3 meseca kostaju 3 x po toliko.A da ne pricam koliko ja placam stence kad kupujem.U Francuskoj stene bretona od 2 meseca kosta od 800-1200 eura.I onda se neko ko nema pojima o materiji nadje pametan da kaze kako pas ne moze da vredi 5000 eura a ne zna koliko se ulozi u tog psa da bi vredeo toliko.Sve su to nebuloze srpske kinologije a ljudi koji zele da kupe rasnog psa,dobrog porekla,dobrog radnog psa ili zdravo stene treba da znaju da ono ne moze toliko da kosta jer samo da bi odgajio stene kako treba potrebno je uloziti vise.Radije bih poklonila stene prijateljima,lovcima koji vole pse itd.nego da prodam za te pare.

A o egzoticnim rasama da i ne pricamo,stene kvalitetnog pomeranca kosta 2000-3000 eura.Juna mi stizu 2 i znam sigurno da njihove stence necu dati ispod te cene.Ali za divno cudo,za takvo stene se ceka cak u red,a lovacke rase su u nasoj zemlji degradirane matrapazima i trgovcima i prodaju se samo odrasli uradjeni psi jer kupci ovih pasa u vecini slucajeva psa uzimaju za neku svrhu i korist a ne kucnog ljubimca,sto je slucaj sa malim egzoticnim i deci a i odraslima simpaticnim rasama.

Pozdrav

Zorana

Nis

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nije pas za svakog,a narocito ne rasni.

... a lovacke rase su u nasoj zemlji degradirane matrapazima i trgovcima i prodaju se samo odrasli uradjeni psi jer kupci ovih pasa u vecini slucajeva psa uzimaju za neku svrhu i korist a ne kucnog ljubimca,sto je slucaj sa malim egzoticnim i deci a i odraslima simpaticnim rasama.

Poslednjih godina sam upoznao Dušana Ruaškog koji je i započeo temu o ircima kao izuzetnog poznavaoca i ljubitelja rase i kao čoveka koji jako duboko i ozbiljno prati događanja u svetskoj kinologiji i vrlo rado i nesebično podeli samnom linkove do kojih dođe. Želim i nadam se da ću i lično da ga upoznam. Nedavno sam upoznao i Zoranu za koju vidim da to što radi čini veoma ozbiljno i stručno i trudi se da unapredi rasu. Tu je još i Mirko Knežević sa odličnim odgojem. Verujem da ima još ovakvih ljudi samo nisam imao prilike da ih upoznam. Nažalost i dalje su u očiglednoj manjini.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Prekršiću obećanje da neću postavljati fotografije na ovom forumu pa evo vam nečega što će vam možda biti interesantno, a možda i ne.

1. Ovo smo ja i moj prvi irski seter Hepi negde na Zvezdari najverovatnije oko 1970.g.

hepi.jpg

2. Ovo je kopija standarda iz 1964.g. po kojoj sam kasnije spremao i sudijski ispit, a mojom rukom je dopisana visina m. 58-67 i ž. 55-62 cm. Čisto da se vidi imali promena i koje su u odnosu na standard FCI iz 2001.g.

KNJIICA1.jpg

KNJIICA2.jpg

3. Prva strana američkog standarda iz 70-tih godina gde se vidi ono što sam pominjao u ranijim tekstovima a to je deo rečenice "aristocratic bird gog"! Tkođe se vidi i predviđena visina koja je po meni idealna, a to je 25 +/- 1 inč za ženke i 27 +/-1 inć za mužijake.

NOVINE.jpg

Kvalitet je loš jer forum dozvoljava najviše 600 piksela visine iako su fotografije na tuđem serveru.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nažalost, forum ne dozvoljava editovanje pa dajem ispravku za tačku 2. standard iz 1964.g.: za visinu se pominjala cifra od 65 cm, rukom dopisano su mere pos tandardu FCI iz 2001.g.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Baby :arrow: U Srbiji postoje tri odgajivacnice koje uzgajaju kvalitetne irce ,,Red Wonder,, iz Jermenovaca ,,Red Irish Dream,, iz Panceva i ,,Impress Red,,iz Despotovca.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.