Sign in to follow this  
deltariilir

Albanski Brvnarski Pas - (Qen T'bani Shqiptar- Rudat)

Recommended Posts

Ja imam par pitanja.. Nadam se da ih ljudi nece shvatiti kao provokaciju, jer sam samo radoznao, i dosta zbunjen..

Standard je dobar, ali da li se iko zaista vodi njim? Jer ako svako radi kako hoce, imacete pasminu za koju svakak porodica ima svoj standard..

Nekoliko postavljenih pasa imaju izrazito svetle oci, zatim depigmentisanu njusku, cak sam video i sedlasta ledja, potom previse uvijen rep?! Zar to nisu diskvalifikacione mane?

Neosporno je da ovi psi postoje, ali da li je radjen neki popis? Ako jeste, koliko je pasa u standardu?

Kada sam pre 10tak godina bio na Kosovu, za Rudata su mi sve i svasta pokazivali, pocev od mesanaca sa kangalima, potom pasa koji su imali u sebi mastina, doge, i slicno.. Jako sam malo pasa video koji odgovaraju ovome sto pise u standardu..

Opet to je bilo tad, ne znam da li su se sada stvari promenile..

Jos jednom ako bi neko od ljudi upucenih mogao da se javi i objasni neke stvari, bio bih zahvalan..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ja imam par pitanja.. Nadam se da ih ljudi nece shvatiti kao provokaciju, jer sam samo radoznao, i dosta zbunjen..

Standard je dobar, ali da li se iko zaista vodi njim? Jer ako svako radi kako hoce, imacete pasminu za koju svakak porodica ima svoj standard..

Nekoliko postavljenih pasa imaju izrazito svetle oci, zatim depigmentisanu njusku, cak sam video i sedlasta ledja, potom previse uvijen rep?! Zar to nisu diskvalifikacione mane?

Neosporno je da ovi psi postoje, ali da li je radjen neki popis? Ako jeste, koliko je pasa u standardu?

Kada sam pre 10tak godina bio na Kosovu, za Rudata su mi sve i svasta pokazivali, pocev od mesanaca sa kangalima, potom pasa koji su imali u sebi mastina, doge, i slicno.. Jako sam malo pasa video koji odgovaraju ovome sto pise u standardu..

Opet to je bilo tad, ne znam da li su se sada stvari promenile..

Jos jednom ako bi neko od ljudi upucenih mogao da se javi i objasni neke stvari, bio bih zahvalan..

Mi i registriramo i dosta odavno se bavimo sa time(skoro 20 god) evidentiraju se i registriraju se stenci. Sto se repa tice, rep je u najmanjem planu za diskvalifikacovanje. Zamislite da CAO nema kupiran rep! Nekada 30% tih pasa (QTSH)nisu imali rep vecina oni koji su sluzili po produzecima. I zato je bilo i sam rep diskutabilan za standard.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Labeati, možete li da budete malo skromniji :) ?

Pa imate pravo sto se cudite, ali vjerujte da je tako. Nego intenzitet rada u odnosu sa D.I je bio mnogo slabiji. Mozes da radis i 50 godina, ali ako je intenzitet rada spor, prakticno to mozes da radis mozda i za 5,6.. god. Ima dosta ljudi iz Albanije koi su se ulozili i cekamo napredak. Kao sto reko na predhodnim postovima, treba ekipa za rad. Ne mozes sve sam to uciniti.

Muhamet

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ovaj tip pasa postojio uvek, kratke dlake i nizi od D.I tako sto i "explozivniji". Neko je pitao dali ima nekog psa slikan u Albaniji

Iz Albanije :arrow:

G1.jpg

Pozeljean tip i tip koji vladao ravnine znnamo ga prilicno ovakav (u raznim bojama) :arrow:

P1040276.jpg

P1050379-1.jpg

ArapiiPalit1-1.jpg

P1040284.jpg

Ovaj sa jednom okom "u Skoplje a drugom u Skadar" ne zna ni sam sta je. Boze sacuvaj... Kaki QTSH kaki bakrac ! :arrow:

P1050482.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Terenskih pasa ima svakakvih (i romanticnih historija) ali rase nisu rase dok se ne standardizira i ustali fenotip i genotip na osnovi standarda. Ako se to pokusava napraviti i ustaliti kao rasa sto se cini ovde, super. Do ustaljenja ima dug put ali put od 1,000 koraka pocne sa prvim. Sanse uvek ima.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Prije cetiri tisuce godina, bili su nazivani RUAJTËSIT DARDAN (dardanski cuvari)

a od tih pasa su bili psi Hititskog carstva pa poslije Asirski i persiski.

U vrijeme Leka Velikog (Aleksandar Veliki) psi su bili nazivani, Ruajtësit Pyrrik (Pyrricki Cuvari Stada). A za vrijeme Dusana Ruajtës Shqipëtar (Albanski Cuvari).

Pas kralja Pira vezuje se za Epir i Tesaliju, gde je Pir i bio kralj, a psi Aleksandra Makedonskog za Makedoniju i Grčku. Grčki kinolozi su odavno napravili predlog standarda obe ove "rase" i odvojili ih od priznatog Grčkog ovčara, isto kao i Epirskog molosa.

Nesumnjivo je da je i u to vreme širom Balkana postojao tip pastirskih pasa, fenotipski prilično ujednačenih, pa slična je situacija i danas, posle vekova mešanja i seoba. Nemam ja ništa protiv toga da se iz tog prvobitnog "rezervoara" izdvoji i standardizuje još koja "drevna rasa", koja je ista sad kao i pre 4.000 godina, niti mi smeta što je ta rasa Albanska, kao što mi ne smeta ni kad to isto rade i Grci, Makedonci ili Bugari, ali me nervira pristrasno i jednostrano tumačenje istorije, fabrikovanje istorijskih činjenica i iznošenje polu-istina kako bi se opravdala postojeća situacija i obezbedila joj se istorijska platforma, a ti to vrlo često i uporno radiš.

Share this post


Link to post
Share on other sites

...ljudi bre,vidim da se bavite istorijom i to onom bas davnom istorijom.

Pa znate valjda da se za vrlo malo stvari iz te istorije moze pouzdano i provereno reci da su se zaista desile.

Ni Kosovska bitka nije zvanicno istorijski potvrdjena a vi ovde raspravljate o tome koji su psi bili uz Aleksandra Velikog... :roll:

Ako vec ,,drugari " sa Kosova imaju materijala da oforme nesto sto bi licilo na rasu,neka pokusaju,sto da ne ?

Nema veze jesu li to razne,zbrane,mesanchuge.

Jedino sto mi se ne svidja pridodavanje mitskih,legendarnih elemenata svemu ovome.

Share this post


Link to post
Share on other sites

...svaka se istorijska cinjenica moze pobiti.

Postujem vasu volju za spoznajom istorije vasih predaka ipak,mene vise interesuje realnost i ,,cistoca " tih pasa.

Nemam prave podatke pa necu da sudim napamet ali sumnjam da su to psi koji se mogu svrstati u jednu zasebnu rasu.

Ako zelite da radite restauraciju onda Ok.ali pametno.Da ne bude to kao pricha kao kod S.O.P.-a,izmeshali ljudi sve,od staforda pa do vuka...

Share this post


Link to post
Share on other sites

P1050379-1.jpg

Pozdrav,

Mogu slobodno rec da znam puno vishe da vam kazem o Ruidi -psima nego o DI ili Sarplanincu. Tamo gde je moja familija zivela i zivi, leti su jako tople i jako je teshko za pse duge dlake da obave svoj poso, tako da za svrhe cuvanja stoke, kuca i objekata skoro iskljucivo se RUDI psi drzali.

Dobro je pitanje, vas nekoliko sto pitate dali i koliko ih danas josh ima takvih, koji sigurno nisu meshani sa Kangalima, mastivima i drugim rasama.

Na to mogu samo da se sluzim mog licnog iskustva i ako to nemora puno da znaci, ali reci cu.

Na sahrani mog oca dosho i Ujak Mog oca i ostao kod mene nekoliko dana. Ujak dolozi iz jednog Sela imenom Pagarusha. od malena se secam tipa pasa koje je familiija ujaka mog oca drzala a po nekad smo dobili i po kojeg psa. Tih dana sam imao priliku da jako dugo pricam sa mojim ujakom koj, nakon shto je video moje DI pse ubedjivao me da suza tu okolinu mnogo bolji psi Rudi. Pricali smo 7 dana skoro iskljucivo i o tim psima (naravno i ja sam poznavao te pse ali taj covek, ujak mog oca je za Rudi pse ko Haljim za DI ). Preko prica sam od njega saznao da je u Korishe jedan pas koj je direktni potomaka, sa majcine i sa oceve strane, od pasa Ujaka mog oca. I tako otisho i nasho ovog psa i slikao ga. Vec pri prvim pogledom, "vratio me" 40 godina unazad. Pas je izgledao sasvim isto ko psi koje sam imao u glavi. Poshto je pas prilicno star oko 9 -10 godina a nije hteo da mi ga prodaje, zamollio sam da mi pushta na kuju (kuju koju sam trebao tek da nabavim).

E sad mozda i ovo govori o onom dal i koliko ih ima !?

Skoro citavo vreme kolko sam ostao tamo trazio sam kuju koja je tog tipa ali je nisam naso. Naravno ja sam samo sela prosho koje su u okolini sela Ujka mog oca, a trazio sam kuju koja je po mogucnosti iste te linije. Za to vreme rece mi ujak da jedan coban ima takvu kuju, otisho tamo ali je coban bio sa ovcama. Ostavio sam sve za ovaj odmor, ali kako je sposlom mislim da necu stic do jeseni a plashim se ,jer ovaj pas gore je prilicno star.

Za one koji su mishljenja da se ovde radi o nekim meshancima, mogu samo da im kazem da se varaju a mishljenja sam da su ovi psi mozda i u vecem broju bili od samih DI na kosovo. Nestale ovce i koze a i stoka (poseno po ravnici gde je ovaj pas bio mnogo brojniji) i skoro da je nestao i Rudi.

meni je jako drago da se Muhamet i ostali trude da sacuvaju ovu pasminu koja je, jednom recju receno, FANTASTICNA. Za mene Bolja od DI (bar za ravnicu) a svakako funcionalnija.

Pokusha ce da nadjem jednu sliku od pre 40 godina gde su slikani dva stenca koje smo tada dobili od ujaka mog oca i videcete da su to psi ko klonovani od ovog psa gore.

Oni koji samo tako pricaju i negiraju postojanje ovih pasa, zamolio bi da potraze po celim internetom, sirem sveta i nek nadju jednog jedinog psa koji ovako izgleda. Bash bi me interesovalo.

pozdrav svima na Temi

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Oni koji samo tako pricaju i negiraju postojanje ovih pasa, zamolio bi da potraze po celim internetom, sirem sveta i nek nadju jednog jedinog psa koji ovako izgleda. Bash bi me interesovalo. " nema ih , takvih nigde nema na celim internetu,evo 7 dana ja citam ovaj tvoj post i ne mogu da shvatim nista, ti si sa Ujkom 7 dana razgovarao o tim psima i dosli ste do zakljucka da te rase u principu nema, da je mozda bolja od tog deltarija , ali je nema.Sad mi nije jasno kako ce Murat i ostali da nesto da naprave cega nema.....to nisam shvatio.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
]http://i554.photobucket.com/albums/jj404/fari_01/P1050379-1.jpg

Pozdrav,

Mogu slobodno rec da znam puno vishe da vam kazem o Ruidi -psima nego o DI ili Sarplanincu. Tamo gde je moja familija zivela i zivi, leti su jako tople i jako je teshko za pse duge dlake da obave svoj poso, tako da za svrhe cuvanja stoke, kuca i objekata skoro iskljucivo se RUDI psi drzali.

Dobro je pitanje, vas nekoliko sto pitate dali i koliko ih danas josh ima takvih, koji sigurno nisu meshani sa Kangalima, mastivima i drugim rasama.

Na to mogu samo da se sluzim mog licnog iskustva i ako to nemora puno da znaci, ali reci cu.

Na sahrani mog oca dosho i Ujak Mog oca i ostao kod mene nekoliko dana. Ujak dolozi iz jednog Sela imenom Pagarusha. od malena se secam tipa pasa koje je familiija ujaka mog oca drzala a po nekad smo dobili i po kojeg psa. Tih dana sam imao priliku da jako dugo pricam sa mojim ujakom koj, nakon shto je video moje DI pse ubedjivao me da suza tu okolinu mnogo bolji psi Rudi. Pricali smo 7 dana skoro iskljucivo i o tim psima (naravno i ja sam poznavao te pse ali taj covek, ujak mog oca je za Rudi pse ko Haljim za DI ). Preko prica sam od njega saznao da je u Korishe jedan pas koj je direktni potomaka, sa majcine i sa oceve strane, od pasa Ujaka mog oca. I tako otisho i nasho ovog psa i slikao ga. Vec pri prvim pogledom, "vratio me" 40 godina unazad. Pas je izgledao sasvim isto ko psi koje sam imao u glavi. Poshto je pas prilicno star oko 9 -10 godina a nije hteo da mi ga prodaje, zamollio sam da mi pushta na kuju (kuju koju sam trebao tek da nabavim).

E sad mozda i ovo govori o onom dal i koliko ih ima !?

Skoro citavo vreme kolko sam ostao tamo trazio sam kuju koja je tog tipa ali je nisam naso. Naravno ja sam samo sela prosho koje su u okolini sela Ujka mog oca, a trazio sam kuju koja je po mogucnosti iste te linije. Za to vreme rece mi ujak da jedan coban ima takvu kuju, otisho tamo ali je coban bio sa ovcama. Ostavio sam sve za ovaj odmor, ali kako je sposlom mislim da necu stic do jeseni a plashim se ,jer ovaj pas gore je prilicno star.

Za one koji su mishljenja da se ovde radi o nekim meshancima, mogu samo da im kazem da se varaju a mishljenja sam da su ovi psi mozda i u vecem broju bili od samih DI na kosovo. Nestale ovce i koze a i stoka (poseno po ravnici gde je ovaj pas bio mnogo brojniji) i skoro da je nestao i Rudi.

meni je jako drago da se Muhamet i ostali trude da sacuvaju ovu pasminu koja je, jednom recju receno, FANTASTICNA. Za mene Bolja od DI (bar za ravnicu) a svakako funcionalnija.

Pokusha ce da nadjem jednu sliku od pre 40 godina gde su slikani dva stenca koje smo tada dobili od ujaka mog oca i videcete da su to psi ko klonovani od ovog psa gore.

Oni koji samo tako pricaju i negiraju postojanje ovih pasa, zamolio bi da potraze po celim internetom, sirem sveta i nek nadju jednog jedinog psa koji ovako izgleda. Bash bi me interesovalo.

pozdrav svima na Temi

Gospodine Fari,mislim da je jako dobro što ste Vi zainteresovani za Rudi pse jer da bi se spasla rasa,potrebno je da se odgoja

prihvate zaista ozbiljni i stručni ljudi,što je srećom kod Vas na Kosovu izgleda tako.Nema nikakvog razloga da neko sumnja u Vaše

reči o postojanju ovih pasa kao posebne rase.Želim Vam najiskrenije da pronađete odgovarajuću kuju,te da i u odgoju ovih Rudi

pasa postignete takav vrhunski kvalitet,kao što ste postigli u odgoju DI.Pozdrav Vama i svima na temi :wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
"Oni koji samo tako pricaju i negiraju postojanje ovih pasa, zamolio bi da potraze po celim internetom, sirem sveta i nek nadju jednog jedinog psa koji ovako izgleda. Bash bi me interesovalo. " nema ih , takvih nigde nema na celim internetu,evo 7 dana ja citam ovaj tvoj post i ne mogu da shvatim nista, ti si sa Ujkom 7 dana razgovarao o tim psima i dosli ste do zakljucka da te rase u principu nema, da je mozda bolja od tog deltarija , ali je nema.Sad mi nije jasno kako ce Murat i ostali da nesto da naprave cega nema.....to nisam shvatio.....

Pozdrav Dragane, zazlozi zasto nemozesh da svatish post, mogu da budu svakojaki... mogu samo da nagadjam.

Ova recenica "sa Ujakom i 7 dana razgovora i da te rase nema" su ili namerno prevrtavanje stvari ili nedovoljan interes svacenja onog sto je pisac hteo rec. Rudi pasa ima na kosovo na hiljade. Nije to ono shto sam ja hteo rec sa tim sto sam napisao. Ja sam nekolko puta napomenuo da mene interesuje iskljucivo ta linija Mog ujaka, a takvog nac e teshko a presvega za mene, jer na kosovo sam samo dve tri nedelje godishnje.

Da nemozesh nac takvog psa po netu ispod nekog drugog imena neke rase bash potvrdjuje da je taj tip pasa poseban i i jedinstvaen na svetu, tj. posebna pasmina, koja bi se kao Rasa lako mogla priznati od strane FCI.

Sigurno si pogreshno svatio i mishlenja si da ja govorim samo o toj jedinci, sliku ciju sam postavio. I molim za malo vremena i ja cu postaviti josh par slika drugih rudi pasa koji su u istom tipu sa ovim gore, i onda opet pogledajte po netu dali ima posa (bilo koje rase) da slice na njih. Tako cesh i sigurno svatiti ono sto sam zeleo rec.

Pozdrav

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Pozdrav Dragane, zazlozi zasto nemozesh da svatish post, mogu da budu svakojaki... mogu samo da nagadjam" uopste ne trebas da nagadjas treba da me shvatis direktno , interesuje me to sto se odjednom pojavljuje mnogo nekih novih rasa o kojima se nezna konkretno nista, i nikad se nije ni znalo ,samo neke price od davnina, u SFRJ se nikad nista nije culo o tim 'rasama" a sad odjednom vaskrsnuce nekih rasa koje ne mogu ni da se opisu , nemaju standard, cak ni tipski nisu isti i sve to pokusava da se prezentuje kao "stare izvorne rase" pa gde su one? Gde su ranije bile??....

Share this post


Link to post
Share on other sites
"Pozdrav Dragane, zazlozi zasto nemozesh da svatish post, mogu da budu svakojaki... mogu samo da nagadjam" uopste ne trebas da nagadjas treba da me shvatis direktno , interesuje me to sto se odjednom pojavljuje mnogo nekih novih rasa o kojima se nezna konkretno nista, i nikad se nije ni znalo ,samo neke price od davnina, u SFRJ se nikad nista nije culo o tim 'rasama" a sad odjednom vaskrsnuce nekih rasa koje ne mogu ni da se opisu , nemaju standard, cak ni tipski nisu isti i sve to pokusava da se prezentuje kao "stare izvorne rase" pa gde su one? Gde su ranije bile??....

Pozdrav! Ok, Dragane ovako je bolje, poshto zelish da te ja direktno svatim sad cu ti direktno odgovoriti da bi i ti to direktno svatio.

Nijedna se rasa ne pojavljuje odjednom, cak ni one koje su iskljucivo covekovom selekcijom stvorene. Primer Rotovi, Dobermani, jedno 10 vrsta teriera itd. i za ovakve rase treba posla i truda jedno 20-30 godina i ako se uspije onda se pojavljuju kao rase. A onim autohtonim je, kako i znash, trebalo nekima 2000 nekima 5000 godine da se prijavljuju kao rase a neke josh dan danas nisu prijavljene niti standartizovane. Nazalost pasmine nemogu same sebe da proglase rasom, nego to mora covek. A covek prvo treba da ima volju, znanje, vremena, da bi uopshte poceo takav mukotrpan rad tj, da standartizuje jednu pasminu.

Ovo ostalo je mozda teshko tebi objasniti (neznam mozda i svacash i ne zelish neshto da znash i samo ti je da se malo zezash), ali cu pokusham ovako; Za nekog profesora matematike ili geografije i td. sve Krave sveta su Krave, neke sharene neke crne i to je to, takodje i ovce su im isto ovca ova, ovca ona, ali to nije isto za one kojima je to profesija. I medju ovcama ima stotine razlicitih tipova i svi ti tipovi se razlikuju po izgledu karkteru i drugim osobinama i tako da su podeljene u posebnim rasama.

Zato je meni i potpuno jasno da ti te pse nemozesh da prepoznash ( jer od nekoliko slika je i teshko stvoriti sebi u glavu neku sliku po kojoj ce ti psi da budu prepoznatljivi) Da bi upoznao i dalje onda prepoznavao Rudia, treba da odesh na Kosovo da vidish te pse uzivo da ih upoznash u radu i svakodnevnici, tek tad cesh svatiti o cemu pricamo ovde.

Ne samo rase nego sve shto se novo predstavlja, nekima (koji se time bavili nisu) ce se to ciniti ko da se pojavlju odjednom.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Zato je meni i potpuno jasno da ti te pse nemozesh da prepoznash "-fari tu nema sta da se prepozna, reci posteno , mi smo resili da napravimo novu rasu i to je to, napisi koji psi ucestvuju u stvaranju te rase , kakav je program stvaranja , koji se pas sa kim pari itd.

Share this post


Link to post
Share on other sites
"Zato je meni i potpuno jasno da ti te pse nemozesh da prepoznash "-fari tu nema sta da se prepozna, reci posteno , mi smo resili da napravimo novu rasu i to je to, napisi koji psi ucestvuju u stvaranju te rase , kakav je program stvaranja , koji se pas sa kim pari itd.

...mi nijesmo rijesili nego psi u tom pasminskom odliku postojali,postoje i tako je napravljen standard ,i ima dosta upisa objavljeni o njima narocito u albaniji kao brvnarski psi,ali kada ja ovdje prikazujem argumentovano...

Share this post


Link to post
Share on other sites
"Zato je meni i potpuno jasno da ti te pse nemozesh da prepoznash "-fari tu nema sta da se prepozna, reci posteno , mi smo resili da napravimo novu rasu i to je to, napisi koji psi ucestvuju u stvaranju te rase , kakav je program stvaranja , koji se pas sa kim pari itd.

...mi nijesmo rijesili nego psi u tom pasminskom odliku postojali,postoje i tako je napravljen standard ,i ima dosta upisa objavljeni o njima narocito u albaniji kao brvnarski psi,ali kada ja ovdje prikazujem argumentovano... dragi admini pozure da to ometaju jer zele za ljude kao sto si i ti ,to da bude nepoznato.

Tema ide pod kljuc do daljnjeg, zbog dela teksta koji sam boldovao, uplitanja politike, policije i jos po neceg.

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://i234.photobucket.com/albums/ee26 ... C09269.jpg

http://i234.photobucket.com/albums/ee26 ... C09269.jpg

Na stranu svega sto zaista ne poznajem tamosnje prilike,niti sam jak sa kinoloskom istorijom tih krajeva,opet izuzimajuci veo sumnje na cistotu ovih pasa,moram priznati da mi se cela ova prica u standardu i slike koje gledam,dosta dopadaju.

Lepi su posebno ovi psi koje cije sam slike istakao a i generalno vidi se tu neki odredjeni ,,tip".

Svidja mi se :!:

Share this post


Link to post
Share on other sites
http://i234.photobucket.com/albums/ee265/deltariilir/DSC09269.jpg

http://i234.photobucket.com/albums/ee26 ... C09269.jpg

Na stranu svega sto zaista ne poznajem tamosnje prilike,niti sam jak sa kinoloskom istorijom tih krajeva,opet izuzimajuci veo sumnje na cistotu ovih pasa,moram priznati da mi se cela ova prica u standardu i slike koje gledam,dosta dopadaju.

Lepi su posebno ovi psi koje cije sam slike istakao a i generalno vidi se tu neki odredjeni ,,tip".

Svidja mi se :!:

Cudo jedno ova kinologija,da mi nisi pojasnio,ostao bih ubedjen da su to kangali :shock: :mrgreen:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this