Srdjan Popovic

Da li kupiti pit bulla?

Recommended Posts

Nemoj uzeti pita ,jer pravi pit je velika odgovornost,nemoj uzeti AST sa 30 godina jer on nije nikakava zamjea za pita,cak ako ti kazu da je Takoma linija AST dobra,zaboravi to nije to.Ako uzmes retrivera sa 40 godina,onda za tebe nikad pas nije ni bio.Covjek koji voli nesto pocne kao uzgaivac pitova Mejfild koji je poceos sa uzgojem tih pasa u 10 godini,a zavrsio u 70 godini.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zna se zasto je  je Pit stvoren,to svakako nije skakanje u zrak da bi dohvatio gumu ili vukao teret,pit nije magarac.Usporediti bilo koji rasu sa pit bullom je naprosto smijesno.U sportu koji nije  priznat od strane FCI koji se zove NVBK postoji podatak koji kaze da su u te malinois pse ubacivali Pit Bullove,u Aljaske Haskije su ubacivali pitove,u lovacke pse su ubacivali pitove,sto znaci da nekinolozi su stvorili psa koji moze biti visenamjenski.Super,ali se zna za sta je pit

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vidim da ovdje ima iskusnih vetarana u kinologiji , sta znate o borbama Tosa u japanu i jesu li one zabranjene , makar onoliko koliko mozes reći a da ne krsimo pravila foruma , ono sto sam ja procitao jeste da su mnogo humanije borbe nego pitova i da nema uginuća , znači praktično legalno , a sa postovanjem se odnose prema zivotinjama , cak sampione salju carskoj porodici.

 

Znaci mozda i za pitove tamo ima mjesta , jer sigurno ce pitovi nastaviti da postoje u izvornom obliku i da se tako selektiraju negdje duboko u ilegali , a na istoku mozda i otvoreno

Edited by Bobbi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ne samo kod Eng,Buldoga,ima jos rasa koje je kinologija obogaljila da se tako izrazim,a pita se kroz selekciju dovelo do jedne od najzdravijih zivotinja,ima li netko odgovor na to pitanje,

Pa nije ga ring napravio jednim od najzdravijih, vinko, buduci da od ringova sa pastircima znas dobro isto koliko i ja da ne pobedjuje zdravlje a da je bilo i ima u njima javnih invalida (steceno, urodjeno nije bitno).  Da pocnem od Bele ptice, preko Davaj Sunja itd itd....

 

Zdravlje im nosi pre priprema, trening a nije bitno hoces li ga trenirati za ring ili ne a jos vise im zdravlje nosi prirodna selekcija, surova gotovo jednako kao sto je ima priroda. Ako bi kod bilo koje rase lovacke, radne bilo koje odgajivaci zauista surovo sprovodili selekciju po kriterijumu rada i izdrzljivost stenad teslimili dalje kao ljubimce bez prava da ucestvuju u uzgoju, onda bi i tu imao zdravlje. Podsecam na program kojim su ovde svojevremeno skresali potpuno displaziju kod ceskog fouseka. Dogovorili se, usvojili u klubu, snimali obavezno i nie bilo ni veza ni vezica, nego out i eto ti smanjili na 1% koji bi nasao i u prirodi. 

Morao bi naravno da insistiras na radu. Gde nema zdravlja, molim te, kod severnih pasa za vucu sanki? Kada zaista to rade? 

 

Takodje, malo su mi ovde vezane ruke jer ne zelim jos i ja da stajem pitu na muku, ali moram opet da podsetim, zdravlje nije samo fizicko zdravlje vec i mentalno zdravlje, ono koje omogucava psu da ispinu svoje osnovne potrebe. Ne one kakve mi kada cesto antropomorfizujemo pa pisemo od dostojanstvu, nego one koje su lepo opisali i popisali naucnici zoolozi i etolozi. A u te osnovne potrebe spadaju i socijalne interakcije sa svojom vrstom, prirodno razmnozavanje i kod pasa sposobnost da zivi i saradjuje u coporu. 

Jednako kako je za osudu fizicka degradacija i deformacija, isto tako je za osudu i mentalna. 

 

Zdravlje mozes i da procenis i po tome ko bi uspeo da prezivi da izumru ljudi, da ih nema i da odjednom u prirodi, doduse punoj izvora hrane mora da se snadje sam. 

Razmisli koja bi rasa nestala prva i zasto. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vidim da ovdje ima iskusnih vetarana u kinologiji , sta znate o borbama Tosa u japanu i jesu li one zabranjene , makar onoliko koliko mozes reći a da ne krsimo pravila foruma , ono sto sam ja procitao jeste da su mnogo humanije borbe nego pitova i da nema uginuća , znači praktično legalno , a sa postovanjem se odnose prema zivotinjama , cak sampione salju carskoj porodici.

 

Znaci mozda i za pitove tamo ima mjesta , jer sigurno ce pitovi nastaviti da postoje u izvornom obliku i da se tako selektiraju negdje duboko u ilegali , a na istoku mozda i otvoreno

Ima mesta sigurno za pita u izvornom obliku zato sto nikada nije bilo da je bas na celoj planeti nesto jednako drustveno neprihvatljivo. Sarenilo je veliko u moralnim normama i u vremenu i u prostoru. 

 

Meni je pre svega stalo da ga nekim pausalnim spiskovima na teritorijama pojedinih zemalja ne zabranjuju, ne vodeci racuna o tome da li ce konkretna jedinka uci u ring ili nece. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Koza mozda laze ali rog ne. Obratite paznju na desnu prednju sapu, o skrfuloznim stajnim trapovima kod nekih da ne govorim. Mislim kod doticnog je svim ostalim i necim posebnim za tu rabotu sto je u njemu bilo uspeo da savlada svoj vrlo realni hendikep.

Snimak je jako kratak i nema u njemu nedozvoljenih sadrzaja, postavljala sam ga u slicnoj raspravi o zdravlju turniraca na SAO temi. 

 

 

Inace samo sam htela da dam odgovor vinku na pitanje koje je postavio - znaci NE, ring nije uopste nuzan nimalo za to da se odgajaju najzdraviji psi na svetu. 

Glavni kriterijum rad, bez imalo popustanja iz serije jao ali ovaj je prelep + surovo odbacivanje u kategoriju ljubimac svakog psa koji taj kriterijum rada i izdrzljivosti ne ispuni, pa makar bio ne znam kako i koliko placen ili najvoljeniji ili mi iz oka ispao. 

Otud pastirska turnirska ekskurzija u ovu temu. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Svima nam je jasno da je selekcija jedinki za dalji priplod kljucna, ali niko nema odgovor na to ključno pitanje :

KAKO DOĆI DO TAKVE SELEKCIJE ?

Mnogi od nas ovde smatraju da je nemilosrdna selekcija u 4x4 ringu dala neke rezultate koji su nesporni.

Brza, efikasna i STRUČNA selekcija jeste ključ daljeg opstanka mnogih rasa, ali ljudski faktor koji je presudan u ovom poslu jeste veoma promenljivog kvaliteta, čak i u jednom te istom čoveku.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Koza mozda laze ali rog ne. Obratite paznju na desnu prednju sapu, o skrfuloznim stajnim trapovima kod nekih da ne govorim. Mislim kod doticnog je svim ostalim i necim posebnim za tu rabotu sto je u njemu bilo uspeo da savlada svoj vrlo realni hendikep.

Snimak je jako kratak i nema u njemu nedozvoljenih sadrzaja, postavljala sam ga u slicnoj raspravi o zdravlju turniraca na SAO temi. 

 

 

Inace samo sam htela da dam odgovor vinku na pitanje koje je postavio - znaci NE, ring nije uopste nuzan nimalo za to da se odgajaju najzdraviji psi na svetu. 

Glavni kriterijum rad, bez imalo popustanja iz serije jao ali ovaj je prelep + surovo odbacivanje u kategoriju ljubimac svakog psa koji taj kriterijum rada i izdrzljivosti ne ispuni, pa makar bio ne znam kako i koliko placen ili najvoljeniji ili mi iz oka ispao. 

Otud pastirska turnirska ekskurzija u ovu temu. 

Ovo je ekstreman slucaj eto tako se zadesilo ....ali ovo nije pravilo i ne moze se tako posmatrati uzmi  50 turniraca i 5 0 fci sampiona i pravi komparaciju ne ovak oizvices iz konteksta sukara kao invalida ili ce neko da potegne bULDOZERA kao sao jedniku .Kakva kod bila turnirska selekcija bar je selekcija za razliku od fci mastifoida koji sa 4 klepi srce ....ja razumem da su nekome pastirske provere ,turniri ,pitovske borbe strasne i da se zgrozavaju nad ti ali ne razumem zasto im nije strasno kad selekcija estetska MUCI PSE ...gde su onda ...sta kada buldog ne moze da dise ....sta kad onim iz 9 fci oci ispadnu ......sta sa mastifoidima koji radi sirine i tezine se ne krecu ......i to je problem .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Taj izuzetak, odnosno ti izuzeci, ne moras samo Sunju i Bulju, imas bambi nonica koliko te volje, pogledaj Ak Gusa, samo potvrdjuju da zdravlje nije sve. Tu je i nesto drugo. Ne samo svetlo oruzje, nego srce u junaka. 

A mi smo pricali o zdravlju. Ne treba ti ring da pas bude zdrav. Nisu jedino pitovi zdravi psi.

U pravu je zmanic. Zna se kakva selekcija daje zdrave pse, problem je faktor selektor, odnosno covek. 

 

A da parafraziram tvoj argument (koji ne pije vodu zato sto je meni zao i jednog i drugog i smatram da je neprihvatljivo i nedopustivo i da bi trebalo da bude kaznjivo)

kako ti je zao selekcije koja fizicki muci pse a nije ti zao selekcije koja mentalno muci pse. Cvrc Milojka.  Treba da mu budu zdrave noge ali ne i glava. 

 

Ali i odavde cu da odem u divanhanu sobu za prepirke jer, ponavljam ne zelim da pitu stajem jos i na tu muku. 

(dog6)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ode i red sa teme da ....samo mi nije jasno zasto je pit bauk a komercijalna reklama sa garnijer kremu nije gde je sar pej pun napora ..a znamo da nabori prave probleme.Meni je zao pasa a gadim se licemerja .....i da ovo drugo je vece zlo nakaradna estetska selekcija .

Edited by Red Nousse

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hm,sad,pitovska mentalna "deformacija" se ne može porediti sa ovom fizičkom kod izložbenjaka

Jer prvo jako je veliki procenat pitova koji jako brzo shvate da ne treba da se biju van ringa,mnogo je slučajeva i da žive u čoporu

Drugo čak i ako spadaju u onaj deo koji su agresivni van ringa,to im ništa ne ometa život,čovek ga je uzeo da bi imao prijatelja za sebe i porodicu pitu ne treba čopor da opstane čovek ga je stvorio za sebe i on će se o njemu brinuti,a bolesnom psu ne može ni čovek ni čopor pomoći

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pa i o ovima, kozmeticki zlostavljanim uzgojem ce se covek brinuti ako idemo tom logikom i leciti, pa  nekad i skroz izleciti. 

 

Sad se pa, o cuda porice, selekcija za namenu. Nije covek stvorio pita da bi imao prijatelja za sebe i porodicu nego da ima borca za ring. Dakle pre svega da poseduje gladijatora.

Uz mentalne izmene selekcijom koje se kose sa prirodom (naravno i masa kozmetickih je takva, priroda nikada tako nesto ne bi stvorila, pu pu) ovde treba dodati jos i bol kome covek (ne svaki) svog pita izlaze.  Povremeno, redovno, cesto, retko, kako ko.  

 

Onda eto u teoriji mozemo da rangiramo intenzitet zgrazavanja u zavisnosti, recimo, od toga koliko su promene i namena pogubne po mentalno i fizicko zdravlje. Komplet. 

Zgrozice me vise malene glave kod kavalira i njihove jezive neuroloske patnje i stalni pritisak na mozak nego bore kod sarpeja. Npr. 

 

Trebalo bi mozda precizirati, posto je ovo bila tema da li kupiti pitbulla, pa se pretpostavlja da ce zagledati novajlije, koliku sposobnost za normalnu, psecu komunikaciju rasa ima, da se neko ne bi e zeznuo i  rekao, vidi ovdena BK  napisalo mnogi zive u coporu, znaci nema problema, mogu da uzmem uz pse koje imam, lepo ce, pise mnogi, svi zajedno.

I takodje, kako je neko lepo od vas pitadzija napisao gore da se ne zezne da uzme pita misleci da ce veslo da se druzi sa kuckarima u parku. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja sam napisala čovek ga je UZEO da bi imao prijatelja znači prosečan vlasnik,a stvorio ga je za sebe kao borca svesno sa obavezom koju nosi posedovanje takvog psa,nije ga stvarao sa ciljem da drži čopor pasa,skoro ni jednom psu realno čopor više ne treba,ima čoveka, a zdravlje treba svakom

To zavisi od genetike,slucajnosti(hladni pitovi) i iskustvo vlasnika,svakako uzima se pit sa pretpostavkom da neće moći sa drugim psima ali ne mora da znači da vlasnik neće uspeti da to okrene,nikako se ne uzima sa idejom da će sigurno biti dobar sa psima

Razvukosmo ovu temu ali kapiram da iz ovih par strana novajliji može biti jasno sasvim šta da očekuje :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tuncay,Shunkar je jedan od rijetkih pasa koji je imao anomaliju,nisam mislio na Wokodave kad sam pisao ,nego na pitove.Naravno da i pitovi imaju anomalije ,ali puno manje nego neki izlozbeni psi,pitovi  koji nisu da budu za sto su namijenjeni jednostavno se poklanjaju,ostaju samo fizicki sposobni.Ne mora to da bude  ring,oni su pokazali zavidne rezultate i u drugim sportovima,lovu u americi itd.Htio sam reci,nisu ih stvarali kinolozi a psi su fizicki zdravi sa ogromnom energijom.da lli ima ili nema problema u glavi ja mislim da je i u tome na visokom mjestu.

 

Ali usporedti pita i staforda to je strasno.Hladni pitovi nisu pitovi,oni su obicni psi.

 

Tose koje idu na izlozbe  ,pravi vlasnici Tosa se izruguju da su to miksevi sa mastifima ,i da to nisu psi vredni paznje.Radne Tose su nasto nalik na pitove ,samo vece,a one sto su oko 70 kila su slicne mastifima.Javna je tajna da Tose od 50 kila imaju uvelike krv pitova u sebi,i to nitko ne krije.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tuncay,Shunkar je jedan od rijetkih pasa koji je imao anomaliju,nisam mislio na Wokodave kad sam pisao ,nego na pitove.Naravno da i pitovi imaju anomalije ,ali puno manje nego neki izlozbeni psi,pitovi  koji nisu da budu za sto su namijenjeni jednostavno se poklanjaju,ostaju samo fizicki sposobni.Ne mora to da bude  ring,oni su pokazali zavidne rezultate i u drugim sportovima,lovu u americi itd.Htio sam reci,nisu ih stvarali kinolozi a psi su fizicki zdravi sa ogromnom energijom.da lli ima ili nema problema u glavi ja mislim da je i u tome na visokom mjestu.

 

Ali usporedti pita i staforda to je strasno.Hladni pitovi nisu pitovi,oni su obicni psi.

 

Tose koje idu na izlozbe  ,pravi vlasnici Tosa se izruguju da su to miksevi sa mastifima ,i da to nisu psi vredni paznje.Radne Tose su nasto nalik na pitove ,samo vece,a one sto su oko 70 kila su slicne mastifima.Javna je tajna da Tose od 50 kila imaju uvelike krv pitova u sebi,i to nitko ne krije.

Znam vinko ali ja sam htela da naglasim da bez selekcije za borbe nema borca, ali ima zdravog psa. Posto vam je svima sada bio argument koa zdravlje.

Turnirski testovi u koje pustaju mnogi ruski odgajivaci izlozbenih azijata nisu doneli nikakvo zdravlje toj rasi, upravo suprotno. Takodje je i istina da se oni ne treniraju i ne pripremaju tako i toliko kao pitovi. Mozda, kada bi morao da izdrzi pit pripremu i trening onda bi pootpadalo mnogo njih sa zdravstvenim problemima i deformitetima. 

 

Znaci kljuc lezi iskljucivo u doslednoj, beskompromisnoj selekciji za odredjeni rad, bio to lov, bio to sport, bio to rad, ima hiljadu i jedan test bez ringa da dodjes do psa spartanca. Zdravog. Do psa spartanca-borca, slazem se, nema do ring. Ili ja ne vidim drugo. Zato sam pitala za legalne bull sportove, ima li tu ikakvih rezimea i statistika, posto su rasprostranjeni duze od jedne decenije, pa bi tu mogla da bude vec neka dalja generacija pitova da se pokaze kakav je to donelo rezultat. 

 

Problem u glavi, shvatile su me pitadzije mislila sam na nesto drugo. Sto je za pita sa istorijskom namenom de facto vrlo cista i pametna glava i pozeljna ali za druge nije.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Znaci kljuc lezi iskljucivo u doslednoj, beskompromisnoj selekciji za odredjeni rad, bio to lov, bio to sport, bio to rad, ima hiljadu i jedan test bez ringa da dodjes do psa spartanca. Zdravog. Do psa spartanca-borca, slazem se, nema do ring. Ili ja ne vidim drugo. Zato sam pitala za legalne bull sportove, ima li tu ikakvih rezimea i statistika, posto su rasprostranjeni duze od jedne decenije, pa bi tu mogla da bude vec neka dalja generacija pitova da se pokaze kakav je to donelo rezultat. 

 

Problem u glavi, shvatile su me pitadzije mislila sam na nesto drugo. Sto je za pita sa istorijskom namenom de facto vrlo cista i pametna glava i pozeljna ali za druge nije.

Spartanci su bili borci pre svega, znači ne može da bude pas spartanac ako nije borac.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tacno , spartanac je vise psiholoska kategorija , pa tek fizička. Nisu djecu slucajno oduzimali od roditelja kao male nego da bi im usadili ubilacki instinkt , bez znakova slabosti. Fizikalije su samo pratile čitavu priču. 

 

Nego mi ovđe gađemo kao kiša oko kragujevca. Jasno je da je gejm u glavi a ne u mišićima i da se on bez borbe gubi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

A, mi se, tj. ja malo raspisali ovde, namenski, da ako preteramo sa detaljima u zaru polemike maticna tema ne dodje pod udar zakona  (lmao) , jer momak je vrlo brzo nestao sa svoje teme a mi se malo zaboravili. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/15/2016 at 4:28 AM, vinko said:

Tuncay,Shunkar je jedan od rijetkih pasa koji je imao anomaliju,nisam mislio na Wokodave kad sam pisao ,nego na pitove.Naravno da i pitovi imaju anomalije ,ali puno manje nego neki izlozbeni psi,pitovi  koji nisu da budu za sto su namijenjeni jednostavno se poklanjaju,ostaju samo fizicki sposobni.Ne mora to da bude  ring,oni su pokazali zavidne rezultate i u drugim sportovima,lovu u americi itd.Htio sam reci,nisu ih stvarali kinolozi a psi su fizicki zdravi sa ogromnom energijom.da lli ima ili nema problema u glavi ja mislim da je i u tome na visokom mjestu.

 

Ali usporedti pita i staforda to je strasno.Hladni pitovi nisu pitovi,oni su obicni psi.

 

Tose koje idu na izlozbe  ,pravi vlasnici Tosa se izruguju da su to miksevi sa mastifima ,i da to nisu psi vredni paznje.Radne Tose su nasto nalik na pitove ,samo vece,a one sto su oko 70 kila su slicne mastifima.Javna je tajna da Tose od 50 kila imaju uvelike krv pitova u sebi,i to nitko ne krije.

Naj pametnije sto sam procitao ovde.Vidi se da prica covek sa iskustvom.Pit bul je samo pit bul ako nije shit bul i drzati shit bulove ne vidim svrhu osim da pricas drugarima da imas pit bula.Tosa je tosa samo ako nije mesanac  za igru i razonodu a drzati ukrasne bandoge sa rodovnikom na tosu opet kazem kao kad hoces da kupis neku firmiranu garderobu pa odes na buvljak i kupis jeftinu kopiju.A Sunkar je jedini imao anomaliju od tih pasa.I to je izuzetak za takve pse,pojedinacni slucaj a ne pravilo.A citati komentare i sto je jos gore knjige jer budale masovno pisu i knjige i savetuju po forumima i blogovima, ljudi koji su videli prave primerke tih rasa samo na slikama i kako opisuju sta je koja od tih rasa,pogotovu kako opisuju namene tih rasa je horor.Isto tako praviti bandoge sa ispod prosecnim psima bilo kojih rasa i nadati se da je dobra kombinacija za cuvara ili sta ti ja znam za sta drugo je suludo.Dobar pas bilo koje rase za bilo koju namenu se dobija samo od oba dobra i dokazana roditelja za tu namenu,pa bio to vodic slepih ili cuvar ili lovacki pas ili nesto trece...

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/13/2016 at 1:51 PM, Bobbi said:

Da ne hejtujem decku post,posto je mlad.Moj odgovor je kupi sebi pit bula ako ih volis.Evo ja sam sad sebi bas uzeo jednog polu pit bula polu am buldoga.Ako volis uzmi cuvaj i uzivaj.Uzmi za pocetak obicnog pit bula od ovih sto su kucni ljubimci pa kad porastes i kad steknes iskustvo sa njima ako ti se svide onda uzmi pravog.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kubanac ....ma nije to bila tema ovde no decko hteo pita pa se mi malo raspisali na malo drugu temu a to je lazno moralisanje ono super je sou selekcija a npr neka druga je fuj ,anticivilizacijska i slicno .....to je bila tema.........ova druga daje zdrave pse prva invalide---

Edited by Red Nousse

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dosledna selekcija na zdravlje daje zdrave pse.  Nacini kako proveriti razlikuju se.  Nesto nece biti provera ako u tome mogu da uspevaju i psi sa javnim invaliditetom. Nije Sunja jedini. Kao sto ni izlozba nece biti dobar metod selekcije ako tu promicu invalidi i psi sa teskim problemima, pa treba uvesti drugacije provere i kriterijume.

Tacno:

Quote

Dobar pas bilo koje rase za bilo koju namenu se dobija samo od oba dobra i dokazana roditelja za tu namenu,pa bio to vodic slepih ili cuvar ili lovacki pas ili nesto trece...

Nije moralisanje lazno. Lazni su argumenti zasto to kao mora. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 8/2/2016 at 5:42 PM, Red Nousse said:

Kubanac ....ma nije to bila tema ovde no decko hteo pita pa se mi malo raspisali na malo drugu temu a to je lazno moralisanje ono super je sou selekcija a npr neka druga je fuj ,anticivilizacijska i slicno .....to je bila tema.........ova druga daje zdrave pse prva invalide---

slazem se potpuno

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now