Mesan Report post Posted July 12, 2013 Jel ima netko onu sliku njemacki ovcar kroz historiju kroz godine kako se razvijao drug zeli da vidi ali mu nemogu da nadjem Quote Share this post Link to post Share on other sites
Goran011 Report post Posted July 12, 2013 (edited) nemanja vranes Niko ovde nije rekao da ti imas lose misljenje o nekome ali da bi uopste imao pravo da trazis bilo sta da ti drugi pokazu moras prvenstveno svojim primerom pokazati ... slazes li se ? ... sta znaci da ti molis ili zahtevas od nekoga da ti nesto pokaze a ti sam koji se bavis odgojem nemas apsolutno nista a delis savete i sakom i kapom ? ... po meni je to samo preser...nje ... pokazi brate sopstvenim primerom pa onda trazi od nekoga nesto i deli savete, pljuj po drugima i izigravaj postenjacinu ... Edited July 12, 2013 by Goran011 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Mesan Report post Posted July 12, 2013 Jel ovo radni pas ili izlozbeni pls odgovor i mozel link teme kako postaviti slike https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1044712_601685589862947_22646467_n.jpg Quote Share this post Link to post Share on other sites
Von Haus Vraneš Report post Posted July 12, 2013 (edited) Uuuu,a zašto ti onda kada ti niko nije tražio si posavljao rezultate svojih pasa,evo ovo mi pada na pamet,ti ako hoćeš pokaži,ako nećeš ne moraš,isto kao što uvijek napišeš rezultate svojih pasa,a niko ti ih ne traži,isto tako bi i mogao da postaviš klip.Ne slažem se,ako hoćeš pokaži mi,šta tebe briga kako radi moja ili bilo čija druga ženka,ti pokaži tvoje ako hoćeš.Ja ako nemam ništa kako ti reče onda se zdravom logikom ne mogu ni baviti odgojem,a ja mislim da imam nešta,imam dva legla iza sebe,ipak i to je nekakav odgoj,bez obzira na kvalitet toga legla.Ja nikome ne dijelim savjete,ja nikome neću da dajem savjete,to si ti pogrešno skontaoI po tvojoj logici kada te pitamo kakve rezultate tvoji psi imaju ti odmah objavljuješ,a niko nije postavio kakve rezultate ima njegov pas,a kada tražimo klip,ti tražiš da mi prvo postavimo pa tek ćeš ti onda da postaviš.E sa tim se ne bih složio!Ja sam lijepo rekao ja da imam ja bih postavio,a ti možeš sva naša kako ti reče "pljuvanja" i priče da pobiješ sa samo jednim snimkom,pa ako hoćeš postavi,a ako nećeš,mislim da ne moramo ništa govoriti više,onda će se sve samo kazatiTHE END Edited July 12, 2013 by nemanja vranes Quote Share this post Link to post Share on other sites
Iznogud Report post Posted July 13, 2013 Jeste lepse, ali covek treba biti spreman da promeni misljenje ukoliko vidi da nije u pravu, a ne da se uporno svadja sa nekim. No, mogli bi smo da pocnemo sa tim. Mene i dalje zanima to o VA psima. Neverovatno mi zvuci da svake godine medju 12-13 pasa iz te grupe bas svi imaju problematican karakter, a opet, mnogo slabije urade to od onog patuljastog pinca. Malo ti je komplikovano pitanje. I po meni, postavljas ga na pogresnu adresu. Ja bih ti o tome mogao pisati iz svog subjektivnog ugla, ali pitanje bi bilo adekvatnije za neke dresere koji imaju dugogodisnjih iskustava sa radom. I mogli bi ti praviti poredjenje tipa, NO sada i pre 25 godina....A vec smo o tome i suvise pisali. Prosto, dugogodisnje zapostavljanje radnih osobina kod exterijernih linija je odgovor na tvoje pitanje zasto danas VA psi rade, tako kako rade. Ima izuzetaka do duse, i to ne ni malo. Ali cesto nisu plasirani u spicu.Eto uzmite npr. "SV Zeitung" i pogledajte koliko je oglasa za stenad NO u svakom broju (pogotovo ranije bilo). I ono sto ce vam prvo zapasti za oko je da ocevi najveceg broja stenadi nisu VA muzjaci, pa cak ni spitzen V.. E u tome je tajna zadrzavanja primata rase NO u Nemackim okvirima (a ne to sto neki misle da svabe ne daju primat drugima, "boljima". Kome da ga daju?! Nama na primer..!?). Dakle, ogromna baza ispravnih i dovoljno radnih pasa u dvoristima ljudi koji nisu prepoznati odgajivaci, ali u skladu sa tradicionalnim Nemackim mentalitetom, izuzeti od uticaja politikanstva i trenutne mode, odgajeni na ispravan, standardno propisan nacin. I zdravi pre svega u svakom pogledu.E to je ono o cemu nasi ljudi kojima je samo u glavi VA grupa ne razmisljaju. Da vrhunski nemacki odgajivaci, jednoga dana kad se umore od svastarenje, i pozele ispravnog odgoja, nece zasigurno doci u Srbiju kod Janka i Marka po pse praznih rodovnika, vec ce pogledati sta im je prece u komsiluku, a ispravno. A taj period ce doci kad, tad. Jer su i oni tamo siti vec svega i svacega, ogroman broj odgajivaca vec okrece ledja takvoj politici, al dobro, da ne sirim pricu....Do skoro sam znao fascinantan podatak o broju kerungovanih pasa (sa pravim ispitom) koji se nikad u nemackoj ne upotrebe u priplodu. Ali to je vec deo njihove kulture i ponosa oko rase NO. Pa i kucni ljubimci imaju kerunge.. Pa ja pitam sve one koji velicaju nas odgoj, kada cemo mi, ili bilo ko drugi moci da se merimo sa njima u pogledu ispravnosti odgoja..? To su price za malu decu. Jer, neko rece "ne cini rodovnik psa, vec pas rodovnik". Ili nesto slicno tome. A ja kazem da psa cini i rodovnik i izgled i potvrda o njegovoj zdravstvenoj sposobnosti. I samo jedan kriterijum da nije ispunjen, nevalja takav pas. Pogotovo ne za odgoj.E toliko o politici. Da se vratim na karakter.Mislim da je ono sto najvise nedostaje nasim psima tzv. stabilnost, koja cini karakter. Imam misljenje da stabilan pas, u pravim rukama, ne moze biti upropasten za rad (te stabilnosti nema ni kod malinoa) pa cak ni ako se sa njime nista ne radi.Stabilnog psa, izrazenih nagona cu i ja koji se ne bavim radom lako odraditi po IPO programu. Ali treba biti majstor pa odraditi manje stabilnog ili nestabilnog psa tako da ovaj uvek zagrize, tj. da se vlasnik uvek moze pouzdati u prolaz svog psa na proveri. E tu je nasa muka.. Relativno skoro sam izneo svoju pretpostavku, da u populaciji izlozbenih linija imamo oko 90% manje stabilnih ili nestabilnih pasa, koje pokusavamo samo uz pomoc nagona (cesce jos uvek) ili prisile odraditi da grizu. I onda dobijamo pse koji proveru prolaze tanano (sto bi se reklo "korektno odradjuju", a sto to korektno niko nije trazio kao pozeljno u standardu, vecinu nas ne zanima. Jer bitno je da grize i prolazi jos kako tako) ili jedva. E zato ja po stoti put ponavljam stetnost i besmislenost one konstatacije, kako sve manje vise moze da se odradi, ako se lepo odgaji, dresira i bla, bla,.. (da ne citiram budalastinu).Broj pasa koji ne moze da se odradi ili koji padne na rukavu, je pametnima valjda dovoljan pokazatelj da ne moze i ne treba sve odradjivati, i da je cena koju placa rasa zbog toga vec prevelika. Vec resenje treba traziti na drugoj strani, a to je odgoj. Dakle, strozija selekcija po pitanju karaktera i odustajanje u priplodu od tzv. "mekusaca", ma koliko lepi oni bili. E to je jedina ispravna filozofija.Secam se prosle godine jednog Italijana koji je imao vrlo lepog psa, ali problematicnog karaktera. Mucenik je celu proslu godinu kacio klipove po FB-u, kako njegov pas radi rukav na nekoj cvetnoj livadi, dok pticice pevuse i pirka hladan vetric. I zaista, sve je to izgledalo vrlo idilicno, dok istu proveru nije trebalo proci na zigeru. E tad su pticice postale prenervozni vlasnici nista manje nervoznih pasa koji cekaju svoj red za proveru. A hladan vetric se pretvorio u hladan znoj onih koji nemaju stopostotno poverenje u rad i karakter (citaj stabilnost) svojih pasa.. Sta je bilo sa mucenim Italijanom, pretpostavite sami...I ove godine ce biti jos mnogo "Italijana" i njima slicnih, koji ce pokusati da vas ubede u radnost svojih pasa, a pod prvim vecim pritiskom bice bezanije. A ja vas pitam, da li nam u dvoristu trebaju takvi psi? Ili cemo jednom da presecemo i da u odgoju pocnemo upotrebljavati zdrave jedinke. Quote Share this post Link to post Share on other sites
stepha Report post Posted July 13, 2013 Iznogud, hvala na odgovoru. Besmisleno je,medjutim, ovde bilo sta pocinjati i pisati, pa se ja vise necu oglasavati. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Von Haus Vraneš Report post Posted July 13, 2013 Ovaj post koji je napisao Iznogud je surova realnost,kao da sam ga ja pisao,samo što je on to mnogo bolje izložio od mene a dosta napisanog je ono što sam ja ranije pogotovo u 12 djelu pisao,o psima u Njemačkoj itd...Bravo iznogud Quote Share this post Link to post Share on other sites
Goran011 Report post Posted July 13, 2013 (edited) Iznoguda razumem i znam sta je covek zeleo da napise ali tebe nikako ne razumem ... Ako ti imas toliko lose misljenje o Nemackim kerovima i toliko ih pljujes kakvo li tek misljenje imas o svojoj kerusi kojoj se ne zna pouzdano ko su joj roditelji ( samo DNA je validan, a ne ,, Perina '' rec ) , ako nema ni E od exterijera koji oni omaju i ako nema ni R od rada koji oni imaju ma kakav on bio ... jel moguce da o njoj mislis bas toliko lose a onda je kao takvu pustas u priplod ? Edited July 13, 2013 by Goran011 Quote Share this post Link to post Share on other sites
gavro Report post Posted July 13, 2013 Pozdrav svima.Evo da se i ja javim, Vidim iscrpu polemiku vodite i trudite se, sit se nacitah.Jedno pitanje za Gorana prije svega...Sa kim se ubjedjujes i naglavljujes bez razloga trosis svoje vrijeme? Sa nemanjam??/NE VRIJEDI TI TA RABOTA PRIJATELJU, NISTA POSTICI SA TIME NECES, NAS NEKOLICINA ,KOJE NEMANJA KARAKTERISE KAO ZLONAMJERNE,PODRUGLJIVE I NAZIVA LAZOVIMA U PAR NAVRATA SMO POKUSALI ISTO STO I TI , ALI NE VRIJEDI. JA SAM PRIJE NEKOG VREMENA JAVNO MU IZNIO CINJENICE VEZANE ZA NJEGOVOG PSA, ALI ON U NIJEDNOM TRENUTKU NIJE POKUSAO KONKRETNIM DOKAZOM DA POKAZE DA JA NISAM U PRAVU. UMJESTO TOGA, VRIJEDJAO ME JE I PLJUVAO...SAD KAZE NJEGOVA KUJA JE RADNA, OK, PRIHVATAM, ALI ME ZANIMA STA ONA TO RADI???? Nemam ni ja neke rezultate ,,da padnes na dupe'' imam to sto imam, ali ne solim pamet ovdje nikome, za razliku od pomenutog.Pa rodovnik njegove kuje je prazan, kakav crni IPO. to mu imaju jedino psi sa majcine strane. A tatu da mu i ne pominjem. Ali je ona radna...kad vec nije exterijerna sto bi rekli...nedje je mora klasifikovati, a o njenom radu samo cinjenica, citiracu Nemanju,, NE VODIM JE NA IZLOZBE JER JE AGRESIVNA'' Quote Share this post Link to post Share on other sites
Donji Kraj Report post Posted July 13, 2013 Ne treba vise trositi rijeci,sve je suvisno. Na zalost,to je surova realnost, koju Nemanja nikad nece da prihvati... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Donji Kraj Report post Posted July 13, 2013 Evo tipican primjer jedne zenke, slika je bez fotoshopa!!! Zamolio bih Nemanju Vranesa da objavi sliku glave njegove kucke i da ih uporedimo! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Goran011 Report post Posted July 13, 2013 Pozdrav svima.Evo da se i ja javim, Vidim iscrpu polemiku vodite i trudite se, sit se nacitah.Jedno pitanje za Gorana prije svega...Sa kim se ubjedjujes i naglavljujes bez razloga trosis svoje vrijeme? Sa nemanjam??/NE VRIJEDI TI TA RABOTA PRIJATELJU, NISTA POSTICI SA TIME NECES, NAS NEKOLICINA ,KOJE NEMANJA KARAKTERISE KAO ZLONAMJERNE,PODRUGLJIVE I NAZIVA LAZOVIMA U PAR NAVRATA SMO POKUSALI ISTO STO I TI , ALI NE VRIJEDI. JA SAM PRIJE NEKOG VREMENA JAVNO MU IZNIO CINJENICE VEZANE ZA NJEGOVOG PSA, ALI ON U NIJEDNOM TRENUTKU NIJE POKUSAO KONKRETNIM DOKAZOM DA POKAZE DA JA NISAM U PRAVU. UMJESTO TOGA, VRIJEDJAO ME JE I PLJUVAO...SAD KAZE NJEGOVA KUJA JE RADNA, OK, PRIHVATAM, ALI ME ZANIMA STA ONA TO RADI???? Nemam ni ja neke rezultate ,,da padnes na dupe'' imam to sto imam, ali ne solim pamet ovdje nikome, za razliku od pomenutog.Pa rodovnik njegove kuje je prazan, kakav crni IPO. to mu imaju jedino psi sa majcine strane. A tatu da mu i ne pominjem. Ali je ona radna...kad vec nije exterijerna sto bi rekli...nedje je mora klasifikovati, a o njenom radu samo cinjenica, citiracu Nemanju,, NE VODIM JE NA IZLOZBE JER JE AGRESIVNA''U pravu si apsolutno ... totalno je besciljno ... na zalost nije jedini koji dize halubuku oko tudjih kerova a u dvoristu nemaju bukvalno nista vredno makar minimalne paznje sto se tice rada i exterijera Quote Share this post Link to post Share on other sites
Von Haus Vraneš Report post Posted July 13, 2013 Iznoguda razumem i znam sta je covek zeleo da napise ali tebe nikako ne razumem ... Ako ti imas toliko lose misljenje o Nemackim kerovima i toliko ih pljujes kakvo li tek misljenje imas o svojoj kerusi kojoj se ne zna pouzdano ko su joj roditelji ( samo DNA je validan, a ne ,, Perina '' rec ) , ako nema ni E od exterijera koji oni omaju i ako nema ni R od rada koji oni imaju ma kakav on bio ... jel moguce da o njoj mislis bas toliko lose a onda je kao takvu pustas u priplod ? Ti stvarno ne razumiješ ovo što se piše,niko nema loše mišljenje o njemačkim psima,čak naprotiv,jedino je loše mišljenje o onim pisma koji u njemačkoj ne mogu ništa da naprave i da ostvare pa ih onda šalju kod nas na balkan,kao nekada u italiju,e o tim psima imam loše mišljenje,a o onim pravim psima koji ostaju u njemačkoj imam najbolje moguće mišljenje....Šta tebe briga kakvo mišljenje imam ja o svojoj ženki,da je mišljenje loše ne bih je i dalje imao u dvorištu,znači da imam loše mišljenje o njoj ona bi odavno bila van moga dvorišta,ali o njoj mislim sve najbolje i o njemim potomcima koji su za mene i za moje oči pravi merak,puštam je u priplod zato što o njoj imam visoko mišljenje i o štencima koje daje,koje kada gledam odmaram oči,srce,punim dušu itd... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Von Haus Vraneš Report post Posted July 13, 2013 (edited) Evo tipican primjer jedne zenke, slika je bez fotoshopa!!! Zamolio bih Nemanju Vranesa da objavi sliku glave njegove kucke i da ih uporedimo! Ova je bez fotošopa,ako je i ta tvoja bez fotošopa OK,ali i ne izgleda baš tako,bar iz ugla mojih očijuEvo slike,zadnja koju sam napravio,imam ih mali milion,imam slika na kojima glava izgleda mnogo bolje i ljepše,ali nije ni bitno.-Šta treba ovde upoređivati,tamno oko,lijepo i pravilno nošene uši,prije svega tvrde uši,jer smo svjedoci mnogo mekih ušiju kod mnogih "vrhunskih" NO,dobro pigmentisanaIsti ovaj opis bih imao i za sliku iza,ali to je sve što ja mogu i smijem reći sa jedne slike,jer da se sa slike može ocjenjivati i upoređivati,ljudi nebi vodili pse po izložbama već bi ih preko neta ocjenjivali. O dubini njuške se ne može komentarisati jer se ne vidi,isto tako i o dužini gornje,donje vilice itd...Ti bi zaista da upoređuješ pse preko slika,samo izvoli,to još niko nije uspio da uradi,mislim mnogi su pokušavali,ali to jednostavno nije isto kao kada se pas /psi upoređuju i ocjenjuju u živo -Da ne citiram i gavrov post,već ću ovako malo nešta prokomentarisati,šta on smatra radnim psom? Moja ženka je od radnih roditelja,a sada iskreno da zna nešta puno da radi ne zna,ali se može nazvati radnom,jer ima potencijala i da je sada kada ima 3,5 godine mogu naučiti šta god hoću,jer sve što zna radi bezprekorno,a ne zna mnogo.Odlično recimo radi rukav,iako nikada nije nešta posebno učena,jer ona to voli da radi,a ne radi vještački i na silu kao većina NO ovde kod nas na Balkanu,e zato ja kažem da je ona radni NO. Agresivnost kada treba joj je i više nego na nivou,evo još jedno pitanje za gavra(zorana) da li će tebe tvoj pas,tvoj NO,u iznenadnoj situaciji,u realnoj situaciji kada se najmanje nadaš odbraniti kao što je mene jutros moja ženka,kada sam je šetao ulicom i bila je neka frka sa autima jer su se ljudi preticali,trkali i zamalo me nisu udarili i počeli da me psuju kao da sam ja kriv,i ja ih onda napušim i onda obojica stanu i izađu iz auta,a moja Beauty meni stoji pored noge,i oni naduvani,pijani ili ko zna šta su bili idu prema meni i prijete i hoće da me biju i da me nauče pameti,a ona na povodcu,stoji mirno i ne laje kao neka budala,kada su prišli dovoljno blizu,ona jednog ujede za ruku,iscijepala mu je duksericu,a na ovoga drugog počne da reži i obojica se pokupe u auto i iz auta kažu "da ti nije bilo paščurine naučili bi mi tebe pameti" a ja kažem njima da sa mnom nije bila "paščurina" da ih ja ne bih ni napušavao,jer sam ja bio siguran 100% da će ona mene da odbrani i ni jednog momenta nisam sumnjao u to. Moje pitanje je da li bi tvoj NO uradio isto tako,ali sam,da mu ti ne daješ komandu,nego da on/ona procijeni situaciju i da on/ona bez ikakve komande napadnu čovjeka i da 10 minuta posle toga dođu kući i sa svojom porodicom se igraju i zezaju i dozvole im da ih gnjave,vuku za uši a ovi najmlađi članovi i da jašu,e ovo je moja Beauty uradila jutros,u iznenadnoj situaciji ali ni jednog trenutka nisam sumnjao u nju da li će to da uradi,ja jednostavno znam da će to ona da uradi bez ikakve komande,a moje je pitanje jasno. Isti slučaj je i sa mojim šarplanincem koji kada treba zna dosta komandi,ali koji neće da reaguje u lažnoj situaciji,koji neće da ujeda markera koji mu ništa nije uradio,već koji će sve to da uradi samo ako je potrebno,e to je za mene radni ŠO,radni NO.Nadam se da ste me shvatili,znam ja šta u ovom našem svijetu znači kada kažemo da je neki NO radni,ali za mene je taj pojam "radni NO" potpuno drugačije protumačen nego što ga vi tumačite i zato se nadam da me svi shvatate šta podrazumjevam ja kada kažem radni NO. Moram i ovu sliku staviti,pošto mi stoji na pozadini,a i prelijepa je,ovde se i vide grudi,stavovi i uglovi prednjih nogu,koji su i po riječima sudija ali i odgajivača NO sa izložbi kada su je vidjeli u živo idealni,dok i nisu baš bili zadovoljni uglovima zadnjih nogu,ali naravno već njeni potomci su imali zatvorenije uglove zadnjih nogu od nje,tako da imaju mnogo bolje uglove zadnjih nogu od nje. Edited July 13, 2013 by nemanja vranes Quote Share this post Link to post Share on other sites
Donji Kraj Report post Posted July 13, 2013 Izvini Nemanja,ali taj se nije rodio ko moze vidjet uglove prednih nogu na osnovu ove slike... Samo me zanima kako? Ali nije bitno, samo sam htio poredjenja radi da stavim onu sliku... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Von Haus Vraneš Report post Posted July 13, 2013 Izvini Nemanja,ali taj se nije rodio ko moze vidjet uglove prednih nogu na osnovu ove slike... Samo me zanima kako? Ali nije bitno, samo sam htio poredjenja radi da stavim onu sliku... Pa nisam ni rekao da se sa one slike vide uglovi,ni prednjih ni zadnjih nogu,pročitaj opet šta sam napisao,sa slike se skoro ništa ne može ni vđeti,ali opet kažem nije mi nikakav problem da postavim ni sliku niti bilo šta što imam. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Von Haus Vraneš Report post Posted July 14, 2013 Evo jedan po meni mnogo dobar tekst,preuzet sa teme o Šarplanincu,napisao ga je Ristic Zoran Bataja,mnogo ovoga se već znalo,ali ima mnogo dobrih rečenica... Rupa na saksiji je postojala i ranije, a svaki problem ima resenje.Evo jednog teksta kako su Nemci resavali probleme. Konjicki kapetan MAX EMIL FREDERICH VON STEPHANITZ je 1880. godine poceo standardizaciju nemackog vcara. Zajedno sa prijateljem ARTUR-om MAYER-om je 3.aprila 1899.godine osnovao Klub za nemacke ovcare (Verein fur deutsche Schaferhunde ) i postao njegov prvi predsednik.Sediste Kluba je bilo u Augsburgu gde je i danas. To je bilo u vreme Bizmarka, koji je vojnom silom ujedinio sve narode sto govore namacki.Takodje je i Stefanic u Klubu, po ugledu na kancelara, vladao diktatorski. Samo na taj nacin mu je uspelo da oblikuje rasu u neverovatno kratkom vremenu. Pri uzgoju je davao prednost naravi ( karakteru ) nad izgledom.Kao osnovu je postavio psihicku stabilnost i korisnost.Lepota psa je spoljni proizvod tog standarda.Napravio je skicu parenja u krvnom srodstvu ( Inzucht ) i odredio brizljivo biranje plemenjaka – sve sa ciljem, da se koncentrise i poveca radna sposobnost psa . Bio je sudija , vodja uzgoja, bavio se takodje obukom pasa. Pod njegovim vodjstvom Klub u Augsburgu je postao najveca kinoloska organizacija za tu rasu u Svetu. Stefanicovo geslo pri uzgoju je bilo „ upotrebljivost, temperament, sposobnost ucenja i dobra narav „. Ako je pas bio bez jednog od najvaznijih faktora , bio je za njega bezvredan i nemilosrdno ga je izbacivao iz priploda ! Dokazao je , da se pas sa visoko razvijenim nervnim sistemom vrlo brzo degenerise u psihicki krajnje negativnog psa, ako ga uzgajamo radi lepote ! Tako se udaljuje od prirodnih vrlina ! On je hteo da da coveku korisnog pomocnika u radu i sigurnog prijatelja.Medjutim ,Nemacka se u to vreme razvijala u industrijsku zemlju.Vreme ovcarenja je bilo proslost. Stefanic je zato poceo da propagira NO za druge namene - za sluzbu u vojci i policiji.3. aprila u Karlsrue-u je bila prva izlozba pasa svih rasa.Stefanic i Majer su gledali pre svega ovcarske pse. Tako su opazili crveno - sivog psa srednje velicine, koji je mirno stajao pored gospodara. Jako im se dopao, jer je izgledao snazan, izdrzljiv i lak za obuku. Vlasnik im je izjavio, da pas nije namenjen za izlozbu, nego za cuvanje stada. Sve sposobnosti su mu urodjene, pa mu obucavanje nije potrebno, nego dobro vodjenje. Taj pas je imao sve osobine , koje je Stefanic zapisao u svom standardu NO 1889.godine . Bio je tip rase , koja je cekala majstora da je oblikuje ! Psa su kupili za svoju odgajivacnicu „ Von Grafrath“, od Hektora fon Linkshajm su ga preimenovali u HORAND VPN GRAFRATH, dobio je broj SZ 1 i postao temelj danasnje cuvene rase. Uvek su za parenja sa Horandom brizljivo odabirali dobre keruse.Svako leglo su vec po stenjenju nemilosrdno probirali, konacni izbor (selekcija jedinke) bio je posle godinu dana ( ! ), kada se utvrdi karakter i telesna gradja psa. Razumnim parenjem i strogom selekcijom, nejedinstveno mnostvo ovcarskih pasa pocelo je da se formira po standardnom tipu. Godine 1920. se osnovano genetsko stablo toliko razvilo , da su opet bili potrebni NOVI SELEKCIJSKI ZAHVATI ! Godine 1922. Su uveli uzgojnu smotru , za sve pse koje su upotrebljavali za uzgoj ! To je bila nepristrasna ocena sa tacnim opisom i preporukom za parenje !Godine 1925. se razvio visokonogi kvadratni pas , koji je bio neizrazit u kretanju i zato nepraktican. Primeceno je nepotpuno zubalo , monorhizam i slab karakter ! Sve je to bilo u suprotnosti sa idealom, koji je postavio Stefanic ! ! ! 29.jula 1925.su u Osigu sazvali cetvorodnevni sastanak svih strucnjaka iza zatvorenih vrata.Bili su prisiljeni da hitro dejstvuju. Taj sastanak je bio prelom izmedju stare i nove uzgojne smernice NO. Meni su posebno zanimljive ove rečenice: " Stefanicovo geslo pri uzgoju je bilo „ upotrebljivost, temperament, sposobnost ucenja i dobra naravAko je pas bio bez jednog od najvaznijih faktora , bio je za njega bezvredan i nemilosrdno ga je izbacivao iz priploda ! Dokazao je , da se pas sa visoko razvijenim nervnim sistemom vrlo brzo degenerise u psihicki krajnje negativnog psa, ako ga uzgajamo radi lepote ! Tako se udaljuje od prirodnih vrlina ! " Quote Share this post Link to post Share on other sites
Goran011 Report post Posted July 14, 2013 Moram sa vama da podelim jedan jak utisak pod kojim sam od kada sa se probudio ....Nocas sam sanjao kako su mene moji NO u jednoj iznenadnoj situaciji spasili od copora vukova dok sam cuvao ovce na imanju mog pradede ... oni su prosli bez i jedne ogrebotine a ja sam sav ponosan otisao kuci i pricao deci sta se desavalo ... sada kada sam se probudio verujem da bi oni to za mene i ucinili jer san je bio toliko realan da skoro verujem da se to i dogodilo ... da li taj san ima veze sa mojim zeljema ili sam toliko sigurn da bi oni to uradili ne znam .... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Von Haus Vraneš Report post Posted July 14, 2013 Znam ja Gorane da to tvoji psi nikada,pa čak ni u snovima ne mogu da urade.Veliki pozdrav imaš od mene Quote Share this post Link to post Share on other sites
Goran011 Report post Posted July 14, 2013 Znam ja Gorane da to tvoji psi nikada,pa čak ni u snovima ne mogu da urade.Veliki pozdrav imaš od meneSvako ima pravo na snove o svojim NO bilo da sanja budan ili dok spava ... ja tebi tvoje snove nisam osporavao Uzvracam pozdrave Quote Share this post Link to post Share on other sites
Von Haus Vraneš Report post Posted July 14, 2013 Ja nisam ni imao snove,tako da ti nemaš šta da osporavaš Quote Share this post Link to post Share on other sites
Goran011 Report post Posted July 14, 2013 Hoces recii da mnogi ne sanjaju da njihovi ,,radni'' NO ovako idu na rukav kao ova exterierno lepa kerusa ...Ti ne bi to voleo ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Konstantin91 Report post Posted July 14, 2013 Rad nije da samo pas ide na rukav, pas mora da zna i da pusti isti. Pored rukava tu je i poslusnost , tu je i trag koji gotovo niko ne radi... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Fife fancy Report post Posted July 14, 2013 14 sekundi, ali zanimljivih.Za pohvalu.Naravno da su rad i radne sposobnosti nešto puno više, ali ako pas ovako radi i ostale vježbe iz repertoara napada i obrane kao ovo prikazano onda svaka čast.Tu se ja za poslušnost i trag uopće ne bih brinuo. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Goran011 Report post Posted July 14, 2013 Rad nije da samo pas ide na rukav, pas mora da zna i da pusti isti. Pored rukava tu je i poslusnost , tu je i trag koji gotovo niko ne radi...Naravno da nije al ne bi bilo lose kada bi i tvoj radni tako radio zar ne ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
