jasmina

Holandski ovcar (Hollandse Herdershond FCI:1.1-223)

Recommended Posts

Moj nacin rada je najblizi policijskom ili dog body guard nacinu rada sa elementima sporta,to je ono kad ga pomocnik zavrti oko sebe .Naravno da je pas socializiran,ali to ne znaci da ga svako moze gladiti,hraniti,jednostavno volim ostre pse.

Evo ti jedan video gdje sam stavio najzanimljivije video klipove,u velikom dijelu mog rada sa psom vidjeces da pas svaki put pusta na komandu.Taj pas ne da nije agresivan,nego je premiran,stoga sam uzeo holandeza ,pogledaj video .Nisi shvatio poantu.Kad te netko napada straga sa necim bilo štapom,stolicom ili nekim predmetom pas ga mora napasti tako da ga taj udarac sam kao takav obara plus ugriz,onda ja dotrcim kazem pusti i prici kraj,sta je u tome lose,ne razumijem tvoj stav,zasto pas mora da ide među djecu,osim ako to nije nuzno potrebno.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ako nekog zanima,polovinom Februara dolazim u Srbiju pa bi mogao odrzati seminar,tu se podrazumijevaju treninzi,savjeti,ucenje pse da budu stabilni nakon sto su isprovociraju,testovi karaktera u raznim situacijama,body guard,cuvanje prostora..Zainteresirani nek se jave Arisu(Stefanu) sa pit bull teme meni,ili ,Visnjicu.Placanje ce biti vise simbolicno,nadam se vecem odazivu.Imamo cijeli januar da se skupimo dogovorimo i odradimo treninge u februaru .Tko ima dobre poznanike,fotografe ,snimatelje nek i njih pozovu na događanja.Dođite,na događanja,lokacije cemo dogovarati usput.javite seeeee.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jedan retro, krajem 90-tih, počeci markiranja u KNPV programu , u regiji Overijsel , phv Delden.. tada još potpuno nepoznat progr. kod nas , nije ni danas bitno drugačije

obzirom na zahtjevnost progr. to se moglo i pretpostaviti. Markiranje u skladu s počecima, "drveno" bez koordinacije i dr. potrebnih elemenata . Odlična Hol. ovčarka

iz linije Arras Pegge .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Psi iz knpv-e uzgoja kao uostalom i iz drugih nisu isti (karakterno) kao prije 40,50 ili više god. Evoluirali su i to u smislu da imaju puno socijalniji karakter i prirodno izbalansiran temperament. Dakle najveći dio su visoko vodljivi i inteligentni tako da su i metode treninga više sofisticirane (motivacijske) za razliku od prije kad se radilo sa puno prisile na razne načine tako da su konflikti između vodiča i psa sve rjeđi. Konkretno u ovom slučaju vjerojatno misliš na situaciju gdje se vidi da pas na namjeru vodiča da ga korigira reagira aktivno (sa tendencijom agres.) To su psi koji svakako nisu primjereni za početnika ali u rukama iskusnog vodiča nema nikakvog problema i mogu postići odlične rezultate kako u sportu tako i u praksi ( policijski služb. psi ).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konkretno u ovom slučaju vjerojatno misliš na situaciju gdje se vidi da pas na namjeru vodiča da ga korigira reagira aktivno (sa tendencijom agres.)

Upravo to.

Koliko sam shvatio puno bolje podnose pritisak od strane vodiča, za razliku od pasa iz drugih programa.

Sviđa mi se što se u samom programu prije svega njeguje prirođeni potencijal psa tj. jak karakter, nagoni, borbenost, a tek onda nekakva tehnička izvedba i preciznost.

Koliko uzgajivači u KNPV-u uz sve ostale nagone potrebne za sam program potenciraju i civilnu agresiju i prirođenu nepovjerljivost prema strancima koja je nužna za realne namjene, ako već ne za sam KNPV program?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Što se tiče tehničke izvedbe i preciznosti; za vodiča koji priprema psa za certifikat (uglavnom PH1) i cilj mu je da pas odmah nakon toga ide u prodaju . tehnička izvedba nije primarni cilj ali naravno , rezultati na certif. su sve bolji. Sasvim je druga stvar kod onih top kvalitetnih vodiča koji su se opredijelili za natjecanje , kao i u svakom drugom sportu sa psima cilj je borba za svaki bod i tehnička perfekcija. U tom segmentu je u posljednje vrijeme napravljen velik korak naprijed i na visokom nivou (šampionat NL.) vidimo pse koji nisu ništa manje precizni od npr. IPO top pasa.

Potenciranje prirođene nepovjerljivostiu u uzgoju u onom starom tradicionalnom smislu (asocijalnost) danas nije opcija. Za polic. psa koji radi u praksi prvi kriterij je da bude socijalan ( neutralan u neutralnoj situaciji) a angažira se isključivo onda kad njegov vodič to od njega zahtjeva bez rezistencije . Kriteriji se ponešto razlikuju i tu postoji

više kategorija u koje možemo svrstati taj tip psa , po meni, postoji samo jedan tip

koji može biti efikasan u visoko rizičnim situacijama svi ostali služe samo kao prevencija

u domeni -patrolni pas .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Malo sam gledao rezultate na istima po PH 1 i PH2 programu.

Vidim da uspjeha imaju pedigrirani njemački ovčari , naravno iz radnih linija.

Koliko mi se čini po PH1 programu nekoliko njih je na zadnjim prvenstvima bilo visoko pozicionirano pa čak i sa osvojenim prvim mjestima.

Osobno mi puno superiornije izgledaju holandezi Boris ili Danko Jochems i drugi X-evi, ali rezultati na KNPV prvenstvima izdvajaju i pse poput Assan van Casino Hof ili Edo van Brandevoort isl.Naravno i dalje su mixevi najbrojniji.

Samim time se nameće i sama vrijednost pedigriranog njemca sa odličnim PH rezultatom u odnosu na x mal. ili hol. koji imaju podjednake rezultate ali ne i ovaj famozni pedigre.

Mada mi je tenutno puno bliži njemac, realno gledajući, izuzev vodljivosti, po svim drugim kvalitetama prednjače holandezi.

Hoću reći i to da ako se pretjerano ustraje u tehničkoj izvedbi, počet će se tražiti i psi koji imaju više smisla za tako nešto , a samim time vrlo lako mogu postepeno gubiti neke punovažnije kvalitete.

IPO je dobar primjer ako ga se sagleda od njegovog početka do danas.To jest treba moći odrediti opravu granicu unutar svega toga.Da ne nastane još jdan program koji u prvi plan stavlja kvalitete vodiča a tek onda , ako i onda, kvalitete samog psa.

Ovo je , naravno, samo moje mišljenje.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Primarni cilj KNPV-a onako kako je zamišljen od njegovih osnivača je producirati superiornog , visoko školovanog radnog psa koji je upotrebljiv u praksi (police, military security..) a nakon toga po važnosti dolaze sportski rezultati i dr. Činjenica da se progr. u ovih 105 god. vrlo malo mijenjao govori sama za sebe , odn.da su stvari od samog početka jako dobro postavljene. Međutim, sada je već vrijeme za neke ozbiljnije promjene i kKNPV-e je to već prepoznao , unatrag par god. počelo se sa org. workshopova koji imaju zadatak upoznati handlere-trenere sa novim metodama i tehnikama treniranja i kako bi se poboljšao imiđ koji je pratio knpv trenere kao generalno vrlo "tvrde" tzv stara škola koja koristi puno kažnjavanja. Odaziv je vrlo pozitivan i do sada je već respektabilan broj trenera završio ovaj kurs i prenosi stečeno znanje u klubovima. Pored toga gl. odbor KNPV-a je donio odluku da se osnuje više radnih grupa sastavljenih od experata iz raznih područja koji imaju zadatak napraviti temeljitiju reorganizaciju od lokalnog do nacionalnog nivoa i ponuditi viziju KNPV asocijacije do 2050 god. To će potrajati tijekom cijele iduće godine , nakon toga će biti jasnije koje su glavne smjernice. Siguran sam da će nastojati zadržati neke tradicionalne vrijednosti i ukomponirati novine u skladu s vremenom.

Več je napravljen određen korak u smislu internac. ponovno je moguće učlanjenje i zemljama izvan EU i iz USA. Toliko o tome, inače sve konstatacije su ti na mjestu

što se tiče teorije i rezoniranja , kako je s praksom ..? ima li se kakav pas tog tipa , možda budući knpv certifikat ?!

Share this post


Link to post
Share on other sites
kako je s praksom ..? ima li se kakav pas tog tipa , možda budući knpv certifikat ?!

Praksa je svakodnevna, certifikata tog tipa nema ,jedino ako vrijedi navesti izložbeno-radne knjižice sa IPO programima.

Što se tiče samih pasa trenutno imam dva mlada nj. ovčara i vjerojatno bolje ne mogu ni naći unutar pasmine na našim prostorima.Ukoliko vi imate u ponudi nešto bolje, ne vezano za rasu, rado ću nabaviti nešto tako, a onda ....

Kakvi su vam uvijeti pripreme pasa u klubu?

Uz dobrog psa tog tipa i dobar timski rad ni certifikati nisu ništa nedostižno.

Ja sam za takve stvari uvijek spreman, a i što se tiče seminara i sl. stvari i tu sam u toku.

Na kraju krajeva uvijek sam spreman promijeniti cjelokupan koncept rada i pristup istom ukoliko to znači, barem,korak naprijed!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jedan retro, krajem 90-tih, počeci markiranja u KNPV programu , u regiji Overijsel , phv Delden.. tada još potpuno nepoznat progr. kod nas , nije ni danas bitno drugačije

obzirom na zahtjevnost progr. to se moglo i pretpostaviti. Markiranje u skladu s počecima, "drveno" bez koordinacije i dr. potrebnih elemenata . Odlična Hol. ovčarka

iz linije Arras Pegge .

Ako je poklanja odmah idem po nju,dao bi mu pola legla stenadi za nju.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Uz dobrog psa tog tipa i dobar timski rad ni certifikati nisu ništa nedostižno.

Arras certifikat PH 1 (Prvi pas sa KNPV certif. na Balkanu i u to vrijeme jedan od malobrojnih izvan Holandije). Moj primjer koji ne potvrđuje pravilo naime već nakon prvih kontakata sa knpv klubovima u Holandiji bila su uvjeravanja da taj pas to neće napraviti bez ozbiljnog treninga kod njih u klubu pa se uspio pripremit samo sa treningom u Hr. tada bez kluba i bez kvalificiranih markera. Tada je to bila još experimentalna faza a sve se ustvari baziralo na gledanju video materijala . Stoga

uvjek podržavam entuzijazam i stav da ništa nije nedostižno bez obzira na uvjete.

Na filmu su 2 vj. Schot werp i napad na bajku , obje su važne jer su diskvalifikacijske.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Istina je to sto govoris,tako je Robert Grgić polozio PH1 ,imam i snimku,sad se sprema poloziti PH1 Ivan Mažar,sve u svemu ide to prema boljem.Mada bi njihovi sudci za ocjenjuvanje mogli malo putovati po okolnim zemljama drzati seminare,trebalo bi KNPV prosiriti.

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.youtube.com/watch?v=YDd8ep-pGdU

Tradicionalni demo u našem klubu 2012g. Hol. ovčar (Eros) PH1, Obj. Handler-trener Kay M. Demonstrac. tactical civil atack. Imao sam prilike više puta raditi s Kayem ovdje i u njegovom Policedog centru u Njemačkoj , mogu samo reći da ima zavidne rezultate , top handler - trener i marker za ( KNPV, Diensthund, IPO..)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ne, kakvom iglom to je el. collar,radi slično kao na principu finger kick teletact.

Pas je malo stariji, zar nepusta na komandu ,jos nesta zasta dolazi ovaj po Psa i hvata ga ? zar pas nebi trebao na komandu da Pas pusti i da ostane kod Figuranta .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ne pišem kineski , pored imena psa jasno stoji da ima 2 certif. PH 1 i Obj. dakle sve je jasno što se tiče puštanja. U kontekstu "civilnog" rada bilo da se radi o treningu/simulaciji taktične vj. ili realnoj situaciji iz prakse, ovo je standardana procedura za vodiča polic/security psa .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ne pišem kineski , pored imena psa jasno stoji da ima 2 certif. PH 1 i Obj. dakle sve je jasno što se tiče puštanja. U kontekstu "civilnog" rada bilo da se radi o treningu/simulaciji taktične vj. ili realnoj situaciji iz prakse, ovo je standardana procedura za vodiča polic/security psa .

Sviđa mi se odgovor,to je to.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ne pišem kineski , pored imena psa jasno stoji da ima 2 certif. PH 1 i Obj. dakle sve je jasno što se tiče puštanja. U kontekstu "civilnog" rada bilo da se radi o treningu/simulaciji taktične vj. ili realnoj situaciji iz prakse, ovo je standardana procedura za vodiča polic/security psa .

Nepises Kineski ,ali nemozes meni pisati koja je procedura kada radim sa Svicaskom Policijom i Security .Nikad nismo ovakvo sto primjenjivali niti sam vidio da se ovom metodom odvaja PAS od Figuranta .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Naravno da neću , ja uopće nisam kandidat za ovakvu vrstu polemike zato ovime završavam konverzac. sa dotičnim expertom iz Švic. polic. i security koji postavlja pitanja o puštanju (na verbal)komandu nakon što već ima informac. da pas ima 2 knpv certifikatai i zaključuje da se pas bode nekim predmetom .. Za ovo drugo , nikad primjenio i vidio nešto drugo .. šta reći na to, samo šteta .. U cilju konstruktivne rasprave spreman sam uvjek dati provjerene informac. koje se odnose na rad u knpv klubu sa 80 god. tradicijom i Nizoz. polic. (Politie Zuid Limburg-Zuid)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now