Sign in to follow this  
Followers 0
Maja♥

Cesar Milan

67 posts in this topic

Psi su dio prirode i olicenje strukture displina je dio te strukture. Ne vidim kako najbolje uciniti psa nesretnim nego mu oduzeti ono sto on je.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Uporno izbegavam ovu temu jer znam da ce mi proraditi zivac, i zeznem se na kraju :oops:

Da mi poklonici i poshtovaoci Cezara odgovore na par pitanja:

- Da li je u emisji jasno naznacheno (a i u nekim njegovim knjigama, objavljenim tekstovima itd) da se dotichne metode ne rade po sistemu `uradi sam kod kuce` vec uz konsultaciju i prisustvo profesionalca (za par `iljada dolarica Cezara lichno bi bilo najbolje)?

- Da li je uradjen neki konkretan follow up tih pasa koje je Cezar `rehabilitovao` nakon duzeg vremenskig peerioda (godina ++)?

- Da li Cezar radi sa shtencima i nekim drugim psima (recimo za rad) osim `pasa opasnih i predvidjenih za eutanaziju` (kako navodi i sam u par intervjua)?

- Da li se psi, i ako dokazano poreklom vukovi, i dalje ponashaju kao oni i misle kao oni, da bi se ceo koncept Cezarove metode zasnivao na alfi u vuchijem choporu? (da citiram: `Zelim da poboljsham svoje roditeljske sposobnosti, da vidim kako to rade shimpanze` Ian Danbar).

- Da li psi u `crvenoj zoni` u kojima ih chesto Cezar toboz rehabilituje imaju sposobnost da uche?

- Da li je psu zaista potrebna samo fizichka aktivnost da mu se prilikom shetnje ne dozvoljava ni da njushka ili ipak psi zahtevaju i mentalne vezbe?

- Da li je dobra ochigledna praksa koja se primecuje u emisiji da psi pored toga shto ne reaguju na spoljne nadrazaje zapravo ne reaguju ni na vlasnika?

- Da li ste videli nekog psa koje je Cezar rehabilitovao pushtene u shetnji sa kratkog povoca?

- Da li je u redu psima dodeljivati ljudske osobine razlikovanja dobrog od losheg kao shto to Cezar radi?

- Shta da rade oni koji nemaju fizichku snagu da zadrze povodac prilikom shetnje od sat vremena?

- Da li osobe same po sebi povuchene i nedominatne treba da izmene svoje ponashanje iz korena i ono shto su u prirodi kako bi imali psa jer nisu `aserativni`?

- Buduci da psima ne prilazi individualno već isti princip primenjuje na svaki problem i na svakom psu, da li on na taj nachin pretvara pse u robote?

- Gde su deca u celoj njegovoj metodi? Koji ce pas nauchen da slusha mirnu i aserativnu energiju da poslusha dete?

- Da li da pse shetamo samo kada smo smireni i stalozeni?

Toliko za sada.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja ne mogu a da se ne iznerviram kada gledam " tu" emisiju. Pocevsi od nacina na koji prilazi agresivnim psima,sto se granici sa naucnom fantastikom, do edukovanja njihovih vlasnika,koji posle razgovora izlaze prosvetljeni i edukovani. Svaki problem resava za pet minuta, ako ne,odvodi psa na svoj ranc (gde prevaspitava pse metodama koje nisu za snimanje), ili predlaze vlasnicima da trajno zamene pse zato sto ne odgovaraju psu svojom energijom????

To pali samo u Americi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sve je to super i stvarno postujem vasa misljenja zanima me znate li mozda neko ime a da covjek iza tog imena moze pomoci bilokojem psu bilo kakvog ponasanja jednako ili cak ucinkovitije od cesara millana. Stvarno ne trazim prepirku nego me zanima postoji li netko takav.

Share this post


Link to post
Share on other sites
meni je dosta pomogao da moj pas ne vuce na povodcu,ali vec u ne poznatom okruzenju opet vuce,tako da ne znam kako dalje...a pas mi nije pravovremeno socijalizovan...pokusaj njegove metode,mnogi su uspeli bar da sami ublaze problem sa psom.

Vozdra

Pas ti vuce u nepoznatom okruzenju zato jer mu je novo okruzenje zanimljivo ,mirisi i ostalo sto ga cini radoznalim.Inace psi vuku jer imaju visak energije .Ja prije nego idem u Grad ,odradim jedan mali trening ,naprimjer poslusnost , bacam Lopticu ili Frizbi,inace imam Malinoa i sigurno spada pod Hiperaktivne pse ,ali kad se istrce i dam mu ono sta treba ide uz nogu. Tocno zna da kad idem u grad da je disciplina u pitanju ,ako slucajno pocne vuci promjeni pravac kretanja .

Pozz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sve je to super i stvarno postujem vasa misljenja zanima me znate li mozda neko ime a da covjek iza tog imena moze pomoci bilokojem psu bilo kakvog ponasanja jednako ili cak ucinkovitije od cesara millana. Stvarno ne trazim prepirku nego me zanima postoji li netko takav.

ima ih puno...evo 3

http://drsophiayin.com/

Share this post


Link to post
Share on other sites
meni je dosta pomogao da moj pas ne vuce na povodcu,ali vec u ne poznatom okruzenju opet vuce,tako da ne znam kako dalje...a pas mi nije pravovremeno socijalizovan...pokusaj njegove metode,mnogi su uspeli bar da sami ublaze problem sa psom.

Vozdra

Pas ti vuce u nepoznatom okruzenju zato jer mu je novo okruzenje zanimljivo ,mirisi i ostalo sto ga cini radoznalim.Inace psi vuku jer imaju visak energije .Ja prije nego idem u Grad ,odradim jedan mali trening ,naprimjer poslusnost , bacam Lopticu ili Frizbi,inace imam Malinoa i sigurno spada pod Hiperaktivne pse ,ali kad se istrce i dam mu ono sta treba ide uz nogu.

Da, u pravu si,znatizelja i visak energije...hvala na dobrom savetu.

Poslusat cu i primeniti na svog psa vec sutra i javljam kako je bilo u gradu.

Od pre par nedelja ga vodim iskljucivo sa onom uzicom oko njuske i uz lajnu sa dva karabina,jedan na toj uzici,a drugi na ogrlici i tako ga uvek privlacim uz moju nogu i ide nekako,ali uvek pokusava da je se oslobodi,a bez nje,nema sanse da ne vuce,tako da mi je to privremeno resenje za setnju kroz grad gde ima milion ometanja.

Pozdrav

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sto se tice ogrlice ,po mom iskustvu najbolja je takozvana davilica glupo zvuci ali je efikasna ,pas ima sam izbor ako vuce davi ga , ako ide normalno opustena je .Ja nikada nepustam psa da me vuce ,odmah prekidam to snaznim trzajem i stanem .Kada dodje uz nogu sljedi nagrda ( Hrenovka pomaze jako dobro). Sto je jos vazno nepricati puno jer to nevrjedi ,samo korektura i nagrada ako oda uz nogu ili nevuce . pozz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ta koja ide oko njuske je korisna jer je lako drzati psa pod kontrolom a to je najbitnije. Iz istog razloga je korisna i davilica ali ako je visoko na vratu psa ( kao na izlozbama). Drago mi je vidjet pametne i korisne komentare ovdje.

Share this post


Link to post
Share on other sites

evo,javljam...

mi smo se istrcali,on je jurio za lopticom,donosio mi je,radili smo aport kroz igru,prosetali uobicajeno i plus trcanje po fudb. terenu 20 min. cirka i otisli smo do grada da pozdravi,haos,nisam ga mogla obuzdati i opet je traka oko njuske bila neminovna,tek tada se potcinio-smirio i setali smo vise od dva sata...znaci treba mu ceo dan da trci uz i niz planine,da bi malo izgubio energije,da bi se malo umorio,ne mogu da verujem...

Share this post


Link to post
Share on other sites
evo,javljam...

mi smo se istrcali,on je jurio za lopticom,donosio mi je,radili smo aport kroz igru,prosetali uobicajeno i plus trcanje po fudb. terenu 20 min. cirka i otisli smo do grada da pozdravi,haos,nisam ga mogla obuzdati i opet je traka oko njuske bila neminovna,tek tada se potcinio-smirio i setali smo vise od dva sata...znaci treba mu ceo dan da trci uz i niz planine,da bi malo izgubio energije,da bi se malo umorio,ne mogu da verujem...

Malo smjesno pitanje ,koja je pasmina u pitanju ?jeli ovaj crni? kako mi se cini Labrador?

Ja mislim da je tvom psu potrebna jaka ruka ,nepoznam te ali Zene dosta tolerisu a Pas to osjeti ,i eto ti belaja :grin:

Ja dosta kad obucavam ljude ,sporedim Pse sa djecom ili ljudima ,gotovo da je isto .Nema nista lose malo biti stroziji u odredjenim situacijama ,Pas mora da zna da kad je red ,i sto zelis od njega ,i to se mora do kraja odraditi ne malo pa odustati sve dok pas neuradi sto trazis od njega .To je mukotrpan rad pogotovo ako se nije od pocetka radilo kako treba.Tu se podrazumjeva i strogoca jer nemozete i jedno i drugo ,morate imati cilj .Znaci Davilica ,ja sam mislo na meatalnu,koja se zateze ako pas vuce ako normalno hoda ona je kao i obicna Ogrlica OPUSTENA. tesko je to opisati sve dok se nevidi pas i neupozna njegov karakter ,ali jedno je sigurno sve to moras uraditi sama je nista neznaci ako netko drugi korigira psa a kod tebe opet divlja .UPORNOST UPORNOST

Share this post


Link to post
Share on other sites

Slazem se cvrsta ruka nikad nije naodmet. I slazem se sa svime recenim. Cilj je da jevpas umoran moguce je da ima visok level energije pa mu treba i vise i agresivnije trosenje energije. Predlazem da ga dnevno setas barem sat i pol ali ako ga treba sto puta korigirati neka on mora znat da neces odustat a ako je visi level energije treba vise strpljenja. Dobro je cak da sw istrci pored tebe na biciklu i bitno je kad mislis da je umoran umori ga jos vise kad ce bit posteno umoran zadnje na pameti ce mu bit povlacenje na lajni.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Šaptač psima" Cezar Milan kritikovan zbog "varvarskih metoda" dresiranja

I. H. | 26. 10. 2012. - 07:16h | Foto: Youtube | Komentara: 0

Poznati dreser pasa Cezar Milan, koji u emisiji "Šaptač psima" pokazuje vlasnicima kako da prevaspitaju svoje ljubimce, naišao je na osudu javnosti zbog metoda koje neki nazivaju "varvarskim".

Cezar Milan: Plemeniti dreser ili mučitelj životinja?

Više od 1.000 korisnika Tvitera i 1.600 korisnika Fejsbuka zahtevalo je da se otkaže snimanje emisije voditelja Alan Tičmarša, u koju je kao gost pozvan popularni dreser Cezar Milan.

Smatrajući da je Milan suviše nasilan prema životinjama, korisnici društvenih mreža nisu želeli da ga vide u šouu. Kada su članovi udruženja za zaštitu životinja pretili da će upasti u studio, producenti su aganžovali dodatno obezbeđenje.

Voditelj Alan Tičmarš smatra Cezarove metode nedopustivim

U saopštenju Britanskog društva za zaštitu životinja navedeno je da su tehnike treniranja koje Cezar Milan koristi "nasilne, izazivaju bol i strah kod pasa i mogu dodatno pogoršati njihovo ponašanje".

Neuobičajene metode vaspitavanja nedisciplinovanih pasa, koje Milan promoviše u emisiji "Šaptač psima", dele publiku još od emitovanja prve epizode. Dok jedni tvrde da je dreser plemenit i sjajan u svom poslu, drugi smatraju da je upotreba fizičke sile i bodljikavih ogrlica potpuno neprihvatljiva.

U ovoj drugoj grupi našao se i televizijski voditelj Alan Tičmarš, koji je javno osudio Cezarove metode.

- Vaše tehnike su veoma kontroverzne, a mnogi ih nazivaju i staromodnim. Vi kažnjavate pse, udarate ih... Video sam da ste jednog psa udarili u vrat kako biste ga naterali da se lepo ponaša. Za mene je to neprihvatljivo - rekao je Tičmarš.

Naviknut na osude, Milan je odgovorio da se ne radi o udarcu, već o dodiru.

Voditelj, koji je i pored apela korisnika društvenih mreža odlučio da snimi emisiju, na to je uzvratio:

- Kada bi neko mene tako "dodirnuo", to bi me bolelo. Udarili ste psa u vrat, a on vas je ugrizao za ruku.

Dok je voditelj insistirao na tvrdnji da Milan maltretira pse, dreser je tvrdio da on zapravo ne želi da nanese bol životinji, već da joj skrene pažnju.

- Ali takođe koristite bodljikave ogrlice i elektrošokove, koji zaista mogu da naude psu. To je prilično varvarski tretman - nastavio je Tičmarš, zahtevajući od Cezara da ponudi argumente za svoje metode.

Cezar: Intenzivan dodir sa psom je neophodan

Milan je insistirao da je intenzivan dodir neophodan kako bi se pas trgao iz stanja zanesenosti i doveo u stanje kada je sposoban da sluša vlasnika.

VIDEO > Razgovor Alana Tičmarša i Cezara Milana:

Share this post


Link to post
Share on other sites

pre neki dan sam ubola jednu Cezarovu emisiju. U pitanju je bila epizoda sa potpuno istraumatizovanom americkom akitom (cini mi se da se muzjak zvao Resko)

Pas izgleda mocno, ogroman, a dobrocudan i plasljiv nenormalno … istovremeno i strasno, i mnogo tuzno, tako nesto u zivotu nisam videla :X

Kako je taj pas uopste dospeo u takvo stanje?!?

Da li je moguce da vlasnik svojim pogresnim postupcima dovede do tih simptoma (jeste da ima raznih debila ali da je vlasnik takav monstrum, zar bi zvao Cezara da popravlja stvari – nema logike)

Izgleda mi verovatnije da je problem mozda neuroloske prirode, a u tom slucaju cemu dresura …???

do kraja emisije nisam ukacila da li se pas izvukao ili nije, znam da su se jako radovali sto su uspeli da ga okupaju, i da ga gurnu s kamiona, a da on doskoci na noge umesto da padne kao trupac na glavu, sto se moglo ocekivati, ma jezivo :(

Uopste, cela epizoda mi je bila prilicno mucno-sokantna, ne zbog Milana i njegovih metoda (u to ne ulazim), vec najvise zbog pitanja kako uopste pas dospeva u stanje takve izbezumljenosti?

Mozda i kod pasa (kao i kod ljudi) postoji kvalifikacija –lud- doduse moderna medicina je taj termin ukinula (a steta, objasnio bi lik i delo mnogih javnih licnosti)

Eto, napisah citav esej … sve u svemu … ne znam da li je jos neko od forumasa gledao ovu epizodu, pitam se da li je i na druge ostavila tako jak utisak kao na mene

Share this post


Link to post
Share on other sites

Da li ti koji su potpisali imaju pse, rade s psima, uzgajaju pse ?

Za psa koji pada kao truplo , na stranu izgubljenost i slicno, ali refleks je da se doceka na noge - nesto tu s centralom ne valja :?:?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Da li ti koji su potpisali imaju pse, rade s psima, uzgajaju pse ?

Za psa koji pada kao truplo , na stranu izgubljenost i slicno, ali refleks je da se doceka na noge - nesto tu s centralom ne valja :?:?

i meni se cini :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moguce da je izasao iz tvornice pasa ili jednostavno u stenecoj dobi nije imao normalan zivot. cak je moguce da je vlasnik nesvjesno poticao taj strah.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pa ja bi njima dala psa od 60 kila, da ga prevaspitaju maženjem. Isto tako bi im dala one plastične čarobne štapiće pa da mahnu sa udaljenosti od 2 metra i lepim i blagim tonom kažu takvom psu : "Budi dobar".

Niko nikada nije svog psa udario? Ma daaaaaaa, kako da ne....... svi su fini i dobri. O čemu bre pričate??? Sve se plašim kad se "zakače" dva psa da ih treba pomaziti i reći im tihim i blagim tonom : "Prestani pile to da radiš, to nije lepo....". Ja sam onda težak varvarin, zamislite kakav sam ja monstrum, kad svog psa "pecnem" povodnikom po, da izvinete, neposlušnom dupetu, kakav sam ja monstrum kad sam ga kao štene lupila novinom jer piša po celoj kući, sav je jadan kriv i izlomljen. Psihički je načisto ubijen, njegov život je tako traumatičan i grozan. Au da, zaboravila sam, sad ga isto ponekad uštinem kad kopa po kanti za đubre, i poprskam vodom kad laje kao nenormalan na terasi........ Kuku, pa ja sam stvarno monstrum.

E, šta se sve danas svrstava u batine.......... pa moji roditelji i pretpostavljam većine nas bi bili spaljeni na lomači danas. A svi smo jadni, psihički ubijeni i ne možemo da živimo normalno sa takvom traumom iz detinjstva.

Ili da kupim psa od 5 kila, pa kad ne sluša da ga prosto podignem i kažem "fuj".......... ili da probam tako sa ovim mojim od 50 kila....... ili da mu stavim ogrlicu za mačke, i vežem vunicom umesto povodca! Pa kad pojuri za mačkama i pticama, da cimnem taj končić i kažem : "Neeeeeemoj pile......."

Eto, sad sam se iznervirala :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ružice bravo, to i ja kazem, nisam za kažnjavanje ali kada pas pretjera treba ga lupnuti a ne da on nastavlja po svojem iako moj rott i ovaj DA reagiraju na povišeni ton pa nema potrebe pretjerano rabiti silu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pa ja bi njima dala psa od 60 kila, da ga prevaspitaju maženjem. Isto tako bi im dala one plastične čarobne štapiće pa da mahnu sa udaljenosti od 2 metra i lepim i blagim tonom kažu takvom psu : "Budi dobar".

Niko nikada nije svog psa udario? Ma daaaaaaa, kako da ne....... svi su fini i dobri. O čemu bre pričate??? Sve se plašim kad se "zakače" dva psa da ih treba pomaziti i reći im tihim i blagim tonom : "Prestani pile to da radiš, to nije lepo....". Ja sam onda težak varvarin, zamislite kakav sam ja monstrum, kad svog psa "pecnem" povodnikom po, da izvinete, neposlušnom dupetu, kakav sam ja monstrum kad sam ga kao štene lupila novinom jer piša po celoj kući, sav je jadan kriv i izlomljen. Psihički je načisto ubijen, njegov život je tako traumatičan i grozan. Au da, zaboravila sam, sad ga isto ponekad uštinem kad kopa po kanti za đubre, i poprskam vodom kad laje kao nenormalan na terasi........ Kuku, pa ja sam stvarno monstrum.

E, šta se sve danas svrstava u batine.......... pa moji roditelji i pretpostavljam većine nas bi bili spaljeni na lomači danas. A svi smo jadni, psihički ubijeni i ne možemo da živimo normalno sa takvom traumom iz detinjstva.

Ili da kupim psa od 5 kila, pa kad ne sluša da ga prosto podignem i kažem "fuj".......... ili da probam tako sa ovim mojim od 50 kila....... ili da mu stavim ogrlicu za mačke, i vežem vunicom umesto povodca! Pa kad pojuri za mačkama i pticama, da cimnem taj končić i kažem : "Neeeeeemoj pile......."

Eto, sad sam se iznervirala :-)

Ama ja samo pitam da li oni koji komentarisu neke postupke s psima uopste imaju pse, kako postupaju s psima u slicnim situacijama, da li uopste rade s psima i da li uopste imaju dodira s 'materijom' sto se kaze.

Evo Millan ima jedan metod, ja mogu da imam drugi, neko treci da ima treci metod, ali svako od nas, vjerujem moze da kaze 'za' i 'protiv' koristenje tog i tog metoda pristupa i rada s nekom jedinkom i cak i ako se ne slazes s nekim metodama, mozes da polemises, jer su sugovornici u 'materiji' ....

A kad mi dodju da komentarisu o radu s psima oni koji psa vide na slici,ili imaju pocetnicku srecu da za prvog psa imaju psa nagodnog karaktera pa sve situacije sude po tom jednom, njima bliskom psu, e to je vec .......... :idea::roll::roll:

Share this post


Link to post
Share on other sites
evo,javljam...

mi smo se istrcali,on je jurio za lopticom,donosio mi je,radili smo aport kroz igru,prosetali uobicajeno i plus trcanje po fudb. terenu 20 min. cirka i otisli smo do grada da pozdravi,haos,nisam ga mogla obuzdati i opet je traka oko njuske bila neminovna,tek tada se potcinio-smirio i setali smo vise od dva sata...znaci treba mu ceo dan da trci uz i niz planine,da bi malo izgubio energije,da bi se malo umorio,ne mogu da verujem...

Malo smjesno pitanje ,koja je pasmina u pitanju ?jeli ovaj crni? kako mi se cini Labrador?

Da,labrador

Share this post


Link to post
Share on other sites

Apsolutno se slazem sa Ruzicom, mada ne vidim kako smo doshli do tematike kazni na temi o Cezaru.

Ima tema za to ovde:

viewtopic.php?f=8&t=9024

Shto se samih kritika Cezarovih metoda tiche ne odnose se toliko na kaznjavanje vec na ceo sistem prisile kod menjanja ponashanja. Na primer to shto on pse stavlja na ledja u podredjeni polozaj u trenucima kada su izuzetno prepadnuti (u crvenoj zoni) i dokazano nemaju sposobnost tada nishta da nauche. Udaranje psa zarad kazne ima smisla, ali udaranje psa zarad `skretanje paznje` ne bash. Dodir je neophodan da bi se pas trgao iz stanja zanesenosti?! Wtf? Pa shto onda pse uchimo kroz igru i hranom a ne pipkamo ih non stop? (thinking)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0