NLT-Zlaja-VP

najbolji cuvari od vuka

1536 posts in this topic

Moja porodica je sa Čeva, kod Cetinja. Vukovi su tamo oduvek bili komšiluk, vekovima. Moji su često svedočili slučajevima kada bi vukovi ubili medveda. :) Govoriti o psima koji mogu da "udave" vuka su najobičnije gluposti. Da, kada je u pitanju izgladnela, bolesna ili mlada životinja. Vuk je pre svega divlja životinja, i uvek će težiti da izbegne sukob, ali u nekim situacijama se i pas nađe na meniju, kada manjka hrane, bez obzira koliko je snažan, srčan ili "opasan". Ugriz vuka, njegovo zubalo i lobanja su nemerljivo snažniji od bilo kojeg psa. Koreni očnjaka vuka dopiru do očnih duplji. Njegov stisak vilice je dvostruko snažniji od psa iste veličine (zaboravite na YouTube i ostale budalaštine, govorim o naučnim činjenicama). O razlici u izdržljivosti i otpornosti je suvišno trošiti reči. Ipak, najveća razlika se ogleda u mentalnim sposobnostima. Mozak vuka je 25% razvijeniji od mozga psa.

Pas je proizvod čoveka, čovekove kulture, vuk je čedo prirode, i gledajući vuka vidimo kako bi pas trebalo da izgleda. Vuk je u svakom pogledu superiornija životinja od psa, a sve ostalo su prazne priče.

P.S. Dobar ovčarski pas ne treba da se kolje s vukovima već da ih otera. Neko je spomenuo "dominantnu kuju". To je dobar ovčarski pas, a ne onaj koji će da se zaleće i nastrada...

Pozz svima, i volite vukove, ne ubijajte ih, borite se za njihovo očuvanje.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ugriz vuka, njegovo zubalo i lobanja su nemerljivo snažniji od bilo kojeg psa. Koreni očnjaka vuka dopiru do očnih duplji. Njegov stisak vilice je dvostruko snažniji od psa iste veličine

drug stomatolog?

korijeni svih zuba i kod čovjeka dopiru nadomak očnih duplji..dakle da čovjek ujede vuka bilo bi neizvjesno ili?

odakle vam podatak da je duplo snažniji ugriz vuka nego psa iste veličine,to nije uopće točno da ne kažem da je to smiješno.....

kavkaski ovčar najmanje civilizirana vrsta pasa,iskonski jaka i oštra...ja tvrdim da vrhunskim primjercima kavkaskog ovčara vrhunski primjerci vuka ne mogu ništa...ja bi se uvijek kladio na kavkaskog kontra vuka....

pogledajte na www.njuškalo oglas kavkaski,najbolji pas čuvar,pas otac štenaca slik 2,6 i 9,nije imao susret sa vukom,ali ja sam sam spašavao podivljali čopor od 4.psa(jedan od tih je i bio tornjak skor njegove veličine) od klanja,doslovno čupao druge pse iz njegovog zahvata odmah traži grkljan isto kao i vuk......da ne govorim o još par slučajeva gdje je na njeg naletio samo 1.strani pas na njegov teritorij,a za čovjeka dajem štene besplatno ko ga ili zaplaši ili pomiluje,probaše mnogi profesionalci i uzgajivači ali niko nije prišao na bliže od metar ......bez uvrede ali ja znam šta je vuk imao sam ga u rukama više puta i meni je moj deda pričao priče o susretima sa vukovima ali znao je reći da dobar pas se može nositi sa vukom i da takav pas vrijedi dvije ovce.

ne razumijem šta se toliko bojite vukova......

Share this post


Link to post
Share on other sites

kavkaski ovčar najmanje civilizirana vrsta pasa,iskonski jaka i oštra...ja tvrdim da vrhunskim primjercima kavkaskog ovčara vrhunski primjerci vuka ne mogu ništa...ja bi se uvijek kladio na kavkaskog kontra vuka....

pogledajte na http://www.njuškalo oglas kavkaski,najbolji pas čuvar,pas otac štenaca slik 2,6 i 9,nije imao susret sa vukom,ali ja sam sam spašavao podivljali čopor od 4.psa(jedan od tih je i bio tornjak skor njegove veličine) od klanja,doslovno čupao druge pse iz njegovog zahvata odmah traži grkljan isto kao i vuk......da ne govorim o još par slučajeva gdje je na njeg naletio samo 1.strani pas na njegov teritorij,a za čovjeka dajem štene besplatno ko ga ili zaplaši ili pomiluje,probaše mnogi profesionalci i uzgajivači ali niko nije prišao na bliže od metar ......bez uvrede ali ja znam šta je vuk imao sam ga u rukama više puta i meni je moj deda pričao priče o susretima sa vukovima ali znao je reći da dobar pas se može nositi sa vukom i da takav pas vrijedi dvije ovce.

ne razumijem šta se toliko bojite vukova......

Ne mozes nikada suditi po tome sto se davio sa coporom poludivljih pasa.Valjda si video kako napadaju psi u coporu,ne zalecu se svi na tog psa,vec ga jedan drzi a ostali ga sa strane grizu naizmenicno.Kao sto sam rekao pas ovcar kada ide da brani svoje stado ide da pobedi i otera vuka a ne da ga ubije!Isto i vuk,sa velike razdaljine gleda kakva je situacija i ako vidi da nema sanse da dodje do plena okrece se i trazi novu zrtvu,retko da ce jedan vuk napasti psa.Obicno to rade u coporu i tada od psa ostaje samo vilica i nista vise.Vuk je pametna zivotinja,on gleda da sto vise prodje mirnije i bez sukoba sa pastirskim psima.Ako si nekada gledao uzivo na planini borbu vuka i psa video si da se dave samo par sekundi i onda prestaju i javlja se dominacija,jedan ostaje drugi bezi sa podvijenim repom.

Share this post


Link to post
Share on other sites

najbolji cuvari od vuka

1.Dobro obezbedjeni objekti za stoku.

2.Elektro nadzor.

3.Gasni/plinski topovi.

4.Vuk

5...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ne mozes nikada suditi po tome sto se davio sa coporom poludivljih pasa.Valjda si video kako napadaju psi u coporu,ne zalecu se svi na tog psa,vec ga jedan drzi a ostali ga sa strane grizu naizmenicno.Kao sto sam rekao pas ovcar kada ide da brani svoje stado ide da pobedi i otera vuka a ne da ga ubije!Isto i vuk,sa velike razdaljine gleda kakva je situacija i ako vidi da nema sanse da dodje do plena okrece se i trazi novu zrtvu,retko da ce jedan vuk napasti psa.Obicno to rade u coporu i tada od psa ostaje samo vilica i nista vise.Vuk je pametna zivotinja,on gleda da sto vise prodje mirnije i bez sukoba sa pastirskim psima.Ako si nekada gledao uzivo na planini borbu vuka i psa video si da se dave samo par sekundi i onda prestaju i javlja se dominacija,jedan ostaje drugi bezi sa podvijenim repom.

naravno,samo kažem šta se desilo a šta nije,nemam ja ovuda vukova ali smio bi ga pustit bez problema na vuka,ustvari ja evo mislim da bi 1.vuka lako sje....

slažem se sa tobom u vezi ostalog.vuci lov u čoporu orgnizirano i ja to znam i nisam nikad pričao o čoporu vukova nego o 1:1 vuk i kavkazac

reltivno mala ozljeda vuka može ga usporit da ne može lovit i onda umre od gladi......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Evo po meni pravi pastirski psi u tu svrhu : Komondor , Kuvas , Sarplaninac i Kavkazac jedni od najboljih cuvara stada

Share this post


Link to post
Share on other sites

:) Dvadeset pet godina bavljenja vukovima ipak nešto znači, pa makar i sa "stomatološkog" aspekta. Gospodine Drakula, da ste ikada videli rane na psu nanesene vučjim čeljustima ne biste tvrdili to što tvrdite. Da ste ikada ispred sebe imali lobanje psa i vuka, i analizirali konstituciju i zubalo, drugačije biste govorili. Bilo koji pas NE MOŽE tako da ugrize. Dodatno, ta teza 1:1 kavkazac - vuk samo pokazuje vašu infantilnost i nerazumevanje ove teme. Vi posmatrate tu "borbu" kao ultimate fight. Evo, ja kažem da bi nosorog 1:1 dobio Zekonju (bik) sa Peštera. :lol: :lol: :lol:

Dejan Radojev je jasno napisao šta je najefikasnije protiv vukova.

Evo, ja ću vam izaći u susret, i omogućiću vam da pustite vaše kavkasce u šumu pored Čeva. Šta mislite, koliko vremena će uspeti da ostanu u životu? :D

Da li ste ikada posmatrali igru mladih ovčarskih pasa i pripitomljenih vukova (iste dobi)? Psi bi lipsali a na vukovima se ne bi videla ni trunka umora, o atletskim sposobnostima da ne govorim.

Savet - za sticanje istinskog znanja su potrebne stručne knjige, mnogo učenja, i sticanje iskustva. Pozivanje na kojekakve "internet podatke" meni apsolutno ništa ne znači, jer prosto vređa inteligenciju.

Na kraju, rećiću vam samo jedno - psi su za vukove hrana u slučaju nužde, a najbolji ovčarski pas je onaj koji javlja opasnost pre nego što ona nastupi. Onaj koji se "kolje" s vukovima je u startu izgubio, i svi psi koji su preterano hrabri završavaju na jedan način - kao hrana vukovima. :)

Ja vukove volim gospodine grofe, i meni nije potreban kavkaski ovčar da me od njih "brani". :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

"The dog is nothing more nothing less than a reduced variety of its wild form Canis lupus lupus. It has been demonstrated that a wolf has jaws that are nearly twice as powerful than a dog's of the same size. Canis lupus lupus can exert 1450 lbs/sq.inch whereas Canis lupus familiaris is capable of a mere 750 lbs/sq.inch. In situations where tame wolves and dogs have been put together to play the stamina and intensity of the wolf has been clearly demonstrated. For example when one tame wolf had been put to play with a brace of dogs, long before the wolf tired the dogs became totally exhausted and had to be replaced with a couple more from a nearby kennel. This result occurred every time that situation arose, as described by the Danish ethologist Britta Rothausen in her little book "Ulven Samson" (Samson the Wolf), unfortunately only available in the Danish language.

Per Inge Oestmoen

Čisto, da ne budem "smešan" :D :D :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja vukove volim gospodine grofe, i meni nije potreban kavkaski ovčar da me od njih "brani".

ni meni ne treba da me brani ali ja više volim pse a ako mi vukovi budu zasmetali uzmem kalašnjikov i ostalu opremu i napravim mješano meso od cijelog čopora...

u ovom tekstu na engleskom nije precizirano koji pas(dakle može biti i labrador koji je dimenzijama prilično sličan nekom prosječnom vuku) a ja sa u svojim postovima uglavnom pričao o kavkaskom ovčaru mada ima i drugih vrsta itekako sposobnih da se suprostave vuku(pričam o najboljim primjercima vrste ne o izložbenim bezveznjacima)

što se tiće kondicije(i to sam gore naveo)ona je bitna ako borba traje duže(karabaš je tu vjerovatno do pasa najizdržljiviji) i nesumljivo da je vuk tu u neuporedivoj prednosti ali kod životinja velike snage i divljeg temperamenta borba traje kratko(uglavnom kratko....to je još neko naveo ovdje,ko ono pitam se?)

evo jedan primjer da se pokuša razumijeti snaga ovčarskog psa kavkazca u ovom slučaju..butna kost od svinje,ja bacim jednu mužjaku odem do ženke koja je cca.30metar udaljena i vratim se nazad do mužijaka te butne kosti za to malo vrijeme NEMA,dakle hod od cca.60.metara,da kažem još i to da on to ne može napravit sa junećom kosti(da bude sve 100% vjerodostojno) jer je ta kost kompaktnije strukture i tvrđa ali svinjska butna kost nestane u 10-ak sekundi

ja kažem i stojim kod toga da se najbolji primjerci ovčarskih(pastirskih)pasa mogu efikasno suprostviti vuku 1:1....gledao sam zaklane ovce više puta(cca.25-30 ovaca sveukupno) od strane vučijeg čopora nisam našao na neke tako zastrašujuće rane.....slažem se da su psi hrana vukovima u slučaju nužde i znam neke koji su pojedeni na lancu...

....karabin sa optikom je najefikasniji protiv vukova......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ovde se uporno spominje teza da je kavkazac pasmina koja je najbliža "izvoru" to jest poludivlja i da je to pasmina na koju je čovjek malo utjecao, ali to nije istina.

Kavkazac kakvog danas znamo(ovi fci priznati) su nastali miješanjem izvornih pasa s područja Kavkaza. Naravno zajedničko svim tim psima je bilo to da su bili radni, ali su postojale i određene razlike među njima, jer pastirima je prije svega bio važan rad.

Tu sad uskače SSSR. Rusi su htjeli stvoriti službenog radnog psa. S područja Kavkaza se dovode poželjni psi, ispituju se radne sposobnosti(čuvanje, rad na rukavu) i uzgoj teče u smjeru stvaranja službenog psa. Osim "izvornjaka" u uzgoju su korištene i neke druge pasmine (rotvajleri, njemački ovčari, bernardinci, sao.............). Od svega toga je dobiven zavodski kavkazac(FCI).

Znači ovi danas FCI kavkazci su rezultat želje da se dobije službeni pas.

Na sličan način je nastao i SAO. Znači "izvorni" pastirci iz srednje azije+ neke "zapadne pasmine"............ Samo čini mi se da je razlika ta da se u uzgoju srednjeazijca nije toliko forsirao rad na čovjeka i standard je "širi".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nisam mislio na povrede nanesene ovcama, već psima. :D Joca Memedović je čak govorio o tome u jednoj od svojih putopisnih emisija u bivšim sovjetskim republikama (a svi znamo kakvi su ovčarski psi tamo). Ja ne sporim da je kavkazac moćan pas, ali prosto je smešno upoređivati ga sa vukom. Radni psi (kojih nema na našim prostorima) su nešto sasvim drugo i njihov fenotip je tek u nagoveštajima nalik na kavkasce sa izložbi, i oni mogu da se nose sa vukovima, ali isključivo uz čovekovu pomoć. Bez čoveka im je smrt zagarantovana. :) Grofe Drakula, ja nikada ne bih mogao ne da ubijem, već da povredim vuka ili psa. To bi za mene bio poraz kao razumnog i inteligentnog ljudskog bića koje živi u 21. veku. Mislim da bi trebalo da poradiš na svom duhu u kome leži prava snaga, a ne u karabinima i kalašnjikovima. :lol:

Ako hoćeš da naučiš nešto više o vukovima, najplemenitijim životinjama na ovoj planeti, preporučio bih ti da pročitaš knjigu pod imenom "Vučji totem" od Jiang Ronga. Reč je o polu-autobiografskom delu čoveka koji je jedanaest godina živeo u divljini. Ovu sjajnu knjigu bih preporučio i svim ostalim ljubiteljima životinja, naravno.

Kada budeš shvatio druže moj, da od vukova možeš mnogo toga da naučiš, i da ubiti vuka je gotovo isto što i ubiti čoveka, tada ćeš učiniti prvi korak ka tome da se možeš nazvati razumnim ljudskim bićem.

Pozz :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nijedno razumno ljudsko bice ne sme da poistovecuje bilo koju zivotinju sa covekom

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joca Memedović je čak govorio o tome u jednoj od svojih putopisnih emisija u bivšim sovjetskim republikama (a svi znamo kakvi su ovčarski psi tamo)

Misliš na Kirgistan ?

Baš sam danas odgledao tu emisiju, sasvim slučajno nevezano za ovu vašu temu.... Ono kad Tajgna ( njihova autohtona rasa ) puštaju na vezanog vuka ?

Memedović je tada rekao " Odavno su odmerili snage vuk i pas. Zna se koj je divlja a ko domaća životinja. Od dvadesetak dovedenih pasa jedan je imao smelosti i napao, a vuk je ugrizao samo jednom. Na mladom Tajganu ostale su dve duboke rane. Dvoboj psa i vuka u ovakvim uslovima ne može biti ravnopravan ( vuk je vezan ). Vuk ne želi da se upusti u borbu, a pas sve i da hoće nije mu dorastao"

Dobro Tajgan nije gabarita jednog npr. Kavkasca ali....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joca Memedović je čak govorio o tome u jednoj od svojih putopisnih emisija u bivšim sovjetskim republikama (a svi znamo kakvi su ovčarski psi tamo)

Misliš na Kirgistan ?

Baš sam danas odgledao tu emisiju, sasvim slučajno nevezano za ovu vašu temu.... Ono kad Tajgna ( njihova autohtona rasa ) puštaju na vezanog vuka ?

Memedović je tada rekao " Odavno su odmerili snage vuk i pas. Zna se koj je divlja a ko domaća životinja. Od dvadesetak dovedenih pasa jedan je imao smelosti i napao, a vuk je ugrizao samo jednom. Na mladom Tajganu ostale su dve duboke rane. Dvoboj psa i vuka u ovakvim uslovima ne može biti ravnopravan ( vuk je vezan ). Vuk ne želi da se upusti u borbu, a pas sve i da hoće nije mu dorastao"

Dobro Tajgan nije gabarita jednog npr. Kavkasca ali....

Naravno, kao što nijedan kavkazac nije dorastao vuku od 60-70 kg. Ako imaš želju i volju, pročitaj knjigu koju sam naveo. Čoveku su 11 godina pred očima bili bukvalno ratovi u prirodi, između vukova s jedne, i ljudi i pasa s druge strane.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nijedno razumno ljudsko bice ne sme da poistovecuje bilo koju zivotinju sa covekom

Ne poistovećujem. Za mene je život vuka vredniji od života jednog dvonošca čije štetočinstvo na ovoj planeti proističe upravo iz tog egocentričnog i antropocentričnog stava čiji ste i vi sledbenik. :lol: :lol: :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ako imaš želju i volju, pročitaj knjigu koju sam naveo. Čoveku su 11 godina pred očima bili bukvalno ratovi u prirodi, između vukova s jedne, i ljudi i pasa s druge strane.

Pročitaću sigurno tu knjigu!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nisam mislio na povrede nanesene ovcama, već psima. :D Joca Memedović je čak govorio o tome u jednoj od svojih putopisnih emisija u bivšim sovjetskim republikama (a svi znamo kakvi su ovčarski psi tamo). Ja ne sporim da je kavkazac moćan pas, ali prosto je smešno upoređivati ga sa vukom. Radni psi (kojih nema na našim prostorima) su nešto sasvim drugo i njihov fenotip je tek u nagoveštajima nalik na kavkasce sa izložbi, i oni mogu da se nose sa vukovima, ali isključivo uz čovekovu pomoć. Bez čoveka im je smrt zagarantovana. :) Grofe Drakula, ja nikada ne bih mogao ne da ubijem, već da povredim vuka ili psa. To bi za mene bio poraz kao razumnog i inteligentnog ljudskog bića koje živi u 21. veku. Mislim da bi trebalo da poradiš na svom duhu u kome leži prava snaga, a ne u karabinima i kalašnjikovima. :lol:

Ako hoćeš da naučiš nešto više o vukovima, najplemenitijim životinjama na ovoj planeti, preporučio bih ti da pročitaš knjigu pod imenom "Vučji totem" od Jiang Ronga. Reč je o polu-autobiografskom delu čoveka koji je jedanaest godina živeo u divljini. Ovu sjajnu knjigu bih preporučio i svim ostalim ljubiteljima životinja, naravno.

Kada budeš shvatio druže moj, da od vukova možeš mnogo toga da naučiš, i da ubiti vuka je gotovo isto što i ubiti čoveka, tada ćeš učiniti prvi korak ka tome da se možeš nazvati razumnim ljudskim bićem.

Pozz :)

Svaka cast na tekstu!

Vuk je zivotinja za postovanje,i covek ima dosta toga da uci od njega.

Prvi put sam vuka video u svojoj sestoj godini na dvesta metara od mene,od tada su oni moja velika ljubav

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nijedno razumno ljudsko bice ne sme da poistovecuje bilo koju zivotinju sa covekom

Ne poistovećujem. Za mene je život vuka vredniji od života jednog dvonošca čije štetočinstvo na ovoj planeti proističe upravo iz tog egocentričnog i antropocentričnog stava čiji ste i vi sledbenik. :lol: :lol: :lol:

Steta... Imao si lepe tekstove do pred kraj pretposlednjeg, pa si posle jos vise zastranio.

Meni licno je vuk najomiljenija zivotinja u prirodi, ali porediti zivot coveka sa zivotom zivotinje je, blago receno, neozbiljno. Ili si patetican ili si imao neka gorka iskustva s ljudima kad tako pricas.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lebart ceprka po recnicima nebi li ostavio jaci utisak...

:D Eh, sad. Pisanje mi je profesija, pa možda tako ispadne. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lebart, svaka cast na svim postovima.

Hvala Gaius. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ne poistovećujem. Za mene je život vuka vredniji od života jednog dvonošca čije štetočinstvo na ovoj planeti proističe upravo iz tog egocentričnog i antropocentričnog stava čiji ste i vi sledbenik. :lol: :lol: :lol:

Steta... Imao si lepe tekstove do pred kraj pretposlednjeg, pa si posle jos vise zastranio.

Meni licno je vuk najomiljenija zivotinja u prirodi, ali porediti zivot coveka sa zivotom zivotinje je, blago receno, neozbiljno. Ili si patetican ili si imao neka gorka iskustva s ljudima kad tako pricas.

Ok, bio sam malo ironičan i ciničan, ali je to ostalo neprimećeno. Moja krivica. :) Ne radi se bukvalno o tome da stavljam životinje ispred ljudi, ali nasilnost ljudske rase je dosegla kritične razmere. Nema većeg bogatstva od očuvane i netaknute prirode, i to će vrlo brzo biti neprocenjivo, doslovno vrednije od SVEGA. Oni koji budu očuvali svoju prirodu će biti najbogatiji. Zaboravili smo da cenimo život kao vrednost, prirodu kao majku od koje potičemo, znanje i mudrost kao najveću moć. Najlakše je demonstrirati silu, međutim, kao što je rekao Mahatma Gandi: "Nenasilje je oružje snažnih".

Neko ko se deklariše kao ljubitelj pasa, a u stanju je da od vučjeg čopora napravi "mleveno meso", jednostavno nije iskren. On ne voli svog psa, niti voli pse, njemu je životinja tek puko sredstvo za ostvarivanje nekih ciljeva i lečenje kompleksa.

Pozz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Prvo, zahvali se i meni! I ja sam rekao da si imao lepe tekstove. :)

Potpuno si u pravu i sa ovim poslednjim postom si pokazao da si pametan covek.

To sto si napisao o zastiti prirode nijedan covek ne moze da ospori, vec samo necovek. U takvom slucaju i ja stajem na stranu zivotinje!

Bitno je da smo se na kraju razumeli.

Pozdrav

VUKovic

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Registruj novi nalog

Prijavite se

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now