AnjaBA

Razumevanje agresivnog ponasanja pasa

Recommended Posts

Otvaranjem ove teme zelim da podstaknem ljude (pre svega profesionalce ili u dresuri ili odgoju) koji se ili su se bavili problemom agresivnog ponasanja pasa da prenesu svoja znanja i iskustva.

Prateci teme na ovom forumu ali i drugim lako je bilo uociti da postoji ozbiljan problem u rastucoj agresiji pasa i posledicama koje su takodje veoma teske ponekad (ozbiljno povredjivanje vlasnika ili drugih ljudi od strane pasa). Ali ono sto je uocljivo je po mom misljenju upravo neshvatanje agresivnog ponasanja pasa, kada pocinje, sta je i kako prepoznati na vreme i kada i kako odreagovati. Da se ovoj temi posvetilo vise paznje verujem da bi bilo mnogo manje tragicnih posledica.

Dakle, bavicu se ovom temom prenoseci svoja iskustva i prevodeci tekstove pametnijih i sposobnijih a pozivam i ostale da se prikljuce.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Razumevanje agresivnog ponasanja pasa

Agresija kod pasa predstavlja ponasanje psa sa namerom da se zaplasi ili povredi covek ili druga zivotinja. Rezanje, pokazivanje zuba, skljocanje zubima i ujedanje jesu oblici agresivnog ponasanja . Iako je ovaj vid ponasanja normalan za pse, ono je generalno neprihvatljivo za ljude. Zbog toga sto ljudi i psi imaju razlicite sisteme komuciranja, cesto dolazi do nerazumevanja dve vrste. Naprimer, prijateljsko ponasanje coveka pas moze pogresno protumaciti kao pretnju ili ugrozavanje. Psi nisu shizofrenicari, psihopate, ludaci ili zli kada manifestuju agresivno ponasanje.

Tipovi agresije

Agresija dominacije – Ova agresija je motivisana psecim drustvenim statusom ili njegovom kontrolom drustvenih medjuodnosa. Psi su drustvene zivotinje koje na svoje ljudske porodice gledaju kao socijalnu grupu ili copor.

U coporu postoji dustvena hijerarhija, hijerarhija dominacije koju pas prepoznaje kao takvu i sebe u njoj. Ako on shvati da je on na lestvici hijerarhije iznad gospodara, sasvim je sigurno da ce ga izazivati u odredjenim situacijama.

Zbog toga sto ljudi nisu u stanju uvek da razumeju psecu komunikaciju, mogu nenamerno da “izazovu” poziciju koju pas zauzima u coporu. Na primer, dominantan agresivan pas moze zarezati ukoliko bude uznemiren tokom spavanja, odmora na svom omiljenom mestu kao sto je kauc ili krevet, iako je uznemiravanje ucinjeno na sasvim prijateljski nacin. Fizicki kontakt kao na primer grljenje, mazenje po glavi, mahanje ogrlicom iznad glave itd takodje moze izazvati kao odgovor agresiju kod dominantnih agresivnih pasa. Dominantni agresivni psi se cesto nazivaju Dr Dzekil i Mr Hajd, jer su izuzetno druzeljubivi i dobri dok nisu izazvani. Ovaj tip agresije moze biti preusmeren sa ljudi na druge zivotinje u domacinstvu.

Agresija motivisana strahom – Ova agresija je motivisana strahom, tj kada pas misli da je on u opasnosti i da ce biti povredjen. Treba zapamtiti da je psece shvatanje situacije njegovo vidjenje (koje nikako ne mora odgovarati onome sto je stvarno za nas kao ljude) i da on reaguje saglasno onome sta i kako vidi i shvata.

Naprimer, ukoliko covek podigne ruku da baci lopticu, psece shvatanje situacije moze biti da on pokusava da ga udari pa ce saglasno tome pas i odreagovati tj pokusace da se zastiti od udarca. Pas takodje moze pokazivati ovaj tip agresije prema drugim psima.

Zastitnicka, teritorijalna i posesivna agresija – ovi tipovi agresije su slicni i ukljucuju odbranu dragocenih resursa za psa. Teritorijalna agresija je obicno povezana sa odbranom vlasnistva. Medjutim, psece shvatanje teritorije moze biti daleko van ograde dvorista kuce. Naprimer, ukoliko redovno setate svog psa po okolini i dozvolite mu da obelezi teritoriju (urinom), po njegovom shvatanju njegova teritorija moze biti ceo blok! Zastitnicka agresija se uobicajeno odnosi na agresiju prema ljudima i zivotinjama koje pas shvata kao pretnju prema njegovoj porodici, njegovom coporu.

Posesivna agresija – psi postaju agresivni braneci svoju hranu, igracke ili druge dragocene objekte kao sto je npr magicna krpa ukradena iz kante za smece!

Preusmerena agresija – ovo je uobicajen tip agresije, pri cemu predstavlja ponasanje koje vlasnici cesto nisu u stanju da razumeju na pravi nacin. Ukoliko je pas izazvan na agresiju od coveka ili psa, on moze preusmeriti agresiju na nekog drugog. Naprimer, ukoliko dva psa koji su u istom dvoristu laju na psa koji prolazi pored ograde, oni u jednom trenutku mogu agresiju usmeriti jedan na drugog jer ne mogu napasti intrudera.

Predatorska agresija – ovaj tip agresije je redak, jer je motivisan namerom da se pribavi hrana.

Individualne varijacije

Psi se razlikuju po mogucnostima za pokazivanje agresije u odredjenim situacijama. Neki psi su skloni da pokazu agresiju sa veoma malo stimulacije. Drugi prakticno nikada ne reaguju agresivno bez obzira na situaciju.

Razlike medju psima se uslovljene kako genetskim tako i faktorima okruzenja. Ponasanje pasa se moze modifikovati odredjenim tehnikama. Koliko se tesko moze modifikovati zavisi od pola psa, starosti, rase, temperamenta i da li su izabrane adekvatne tehnike modifiacije ponasanja i da li su one pravilno primenjene.

Rad sa agresivnim psima moze biti potencijalno opasan, i treba da bude izveden od strane ili uz saradnju sa iskusnim dreserom (na zapadu bihejvioristom) koji razume teoriju ucenja pasa i ponasanja.

Sta mozete da uradite

1. Prvo se obratite veterinaru da iskljucite faktore bolesti koje mogu biti uzrok agresivnog ponasanja

2. Potrazite profesionalnu pomoc. Agresivno ponasanje nece nestati samo od sebe.

3. Preduzmite mere koje ce obezbediti da svi budu sigurni. Nadgledajte, ogranicite kretanje psa na nacin koji ce obezbediti da pas ne povredi nikog. Ukoliko je pas ujedljiv, smestite ga u boks. Obavezno mu stavljajte korpu.

4. Izbegavajte da psa izlazete situacijama u kojima je on pokazao agresiju. Mozda cete morati da ogranicite njegove kontakte sa ljudima

5. Ukoliko je pas posesivan prema hrani, igrackama, nemojte mu dozvoliti da dodje u njihov posed. Ukoliko dodje do nezeljene situacije, podmicivanje skoro uvek uspeva (davanje poslastica i odvlacenje njegove paznje sa predmeta)

Sta ne treba raditi

1. Kaznjavanje nece pomoci, sta vise moze da napravi problem jos gorim. Ukoliko je agresija posledica straha, kazna ce jos vise preplasiti psa i on ce postati jos agresivniji. Kaznjavanje dominantnog psa ce verovatno izazvati eskalaciju njegove agresije sa ciljem da zadrzi dominantnu poziciju u coporu. To ce verovatno rezultirati surovim napadom i ujedanjem. Kaznjavanje kod teritorijalnog, posesivnog ili zastitnickog agresivnog ponasanja ce verovatno izazvati odbrambenu agresiju.

2 Nemojte nikada ohrabrivati agresivno ponasanje. Igranje igara u kojima dozvoljavate psu da vas pobedi moze kao rezultat imati pokusaj dominantne agresije. Kada su psi ohrabrivani i pujdani i hrabreni da napadaju, takvo ponasanje lako moze prerasti u nezeljenu agresiju.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Preventiva:

1. Naucite psa (a i sebe) da jasno razume svoje mesto u porodicnoj hijerarhiji

2. Izaberite rasu psa koji odgovara vasem stilu i nacinu zivota

3. Nikada nemojte dozvoliti da pas bude ucesnik agresivnih igara

4. Uvek nagradite psa kada se dobro ponasa

5. Discipline u ophodjenju sa psom mora biti, tj morate da naucite da budete dosledni i disciplinovani u ponasanju i ophodjenju sa psom

6. Omogucite psu dovoljno mentalnog i fizickog vezbanja

7. Nemojte tepati ili nagradjivati psa bez ikakvog razloga

8. Nemojte kaznjavati psa ukoliko to nije zasluzio ( i jasno mu je pri tome zasto je kaznjen)

9. Nemojte ostavljati psa nikada bez kontrole sa strancima ili decom

10. Konsultujte veterinara i nadjite dobrog dresera

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mnogi psi koji postanu agresivni pokazuju znakove promene ponasanja mnogo pre nego sto manifestuju agresiju. Mnogi ljudi prepoznaju sigurne znake da je vreme za obuku, ali mnogi i ne.

Mnogi psi nikada ne postanu agresivni, ali ukoliko je pas izlozen promenama to lako moze biti okidac za promenu ponasanja. Koji su to faktori koji uticu na promenu ponasanja pasa?

1. Okolina. Psi su ekstremno teritorijalne zivotinje. Ako je pas premesten iz jedne sredine u drugu, to moze biti okidac za pojavu agresije

2. Zivotinje: Mnogi psi se vezuju za druge pse. Ukoliko komsija koji je imao psa sa kojim se vas pas igrao od malena nabavi drugog psa, a primetite da ga vas pas agresivno juri uz ogradu uzduz ograde dvorista, tada je vreme da primenite odredjene tehnike dresure koje ce omoguciti da vas pas prevazidje problem sa prihvatanjem novog komsijinog psa.

3. Stres: Psi se ne “stresiraju” zbog istih stvari kao covek. Medjutim, pas lako moze pokupiti raspolozenje vlasnika pa ako je vlasnik stalno pod stresom, neraspolozen i bolestan, posle izvesnog vremena i pas dozivljava stres vlasnika kao svoj. Tacno je da vlasnici i psi lice, tako da ako zelite iskrenu sliku o samome sebi, samo pogledajte svog psa.

Vecina vlasnika pasa na pse gleda kao na drugog coveka i pokusavaju da primene ljudske razloge za ponasanje svog psa. Cesto cujemo „Reks, nemoj da rezis na tatu (mamu)”...”Prestani vec jednom da to radis”... Medjutim, psi su zivotinje sa zivotinjskim instinktima i od njih se ne moze ocekivati da reaguju kao ljudi. Ako pas pocne da pokazuje agresiju, mnogi vlasnici samo cekaju da problem prodje sam od sebe. Medjutim, cekanje je rulet koji cesto moze imati tragicne posledice. Ostali vlasnici koji su odgovorni prema svom psu i sebi preduzimaju korake koji su neophodni da bi se problem korigovao, resio i drzao pod kontrolom.

Nesto sto je sasvim uobicajeno je da vlasnici negiraju da postoji problem u ponasanju psa. Odbijanje da se prihvati da postoji problem u ponasanju psa je krajnje neodgovorno.Sto je pas stariji postaje sve agresivniji. Odbijanje da se prizna da problem postoji i da se preduzmu neophodni koraci za resavanje takvog ponasanja moze voditi ka tragediji, ugrozavanju bezbednosti drugih, sopstvene dece, tudje dece, dozivotnim psihickim posledicama koje nasrtanje agresivnog psa moze izazvati kod ljudi i dece. Naravno, poricanje problema moze dovesti do gubitka zivota psa, koji se pravovremenim prepoznavanjem i resavanjem problema agresije mogao prevesti iz agresivnog u dobrog kucnog ljubimca. Ne treba zanemariti ni posledice koje prosticu iz Krivicnog zakonika i drugih zakona.

Ako pas pocinje da pokazuje znakove agresije, morate ipak biti sigurni da je to sto vi mislite zaista agresija. Takodje morate prvo identifikovati njegovu licnost i temperament. Bez obzira kako se pas ponasa i kakva je njegova agresija, morate znati tip njegove licnosti. Na taj nacin cete znati kako da komunicirate sa psom. Ne mozete komunicirati sa letargicnim psom na isti nacin kao sto to radite sa temperamentnim psom koji puca od energije.

Uvek odredite tip licnosti steneta ili starijeg psa pre nego sto odlucite da ga uzmete i povedete kuci. Ukoliko to ne uradite mozete dovesti i sebe i svoju porodicu u rizik, posebno ukoliko imate decu. Neke rase pasa nisu preporucljive za decu, neke rase pasa ili psi bez obzira na rasu nemaju temperament koji je kompatibilan sa decom. Dalje, nikada ne treba uzimati agresivnog psa, osim u slucajevima kada ste sposobni ili obuceni za rad sa agresivnim psima (npr Elir sa Atashom, ali nisu svi ljudi „alfa” jaki kao Elir). Neke rase pasa nisu uopste preporucljive za pocetnike. Pre nego sto se uopste izabere rasa psa koji ce biti ljubimac, mora se dobro prouciti, sve njene karakteristike, i dobro razmisliti o posledicama koje neke od njenih karakteristika mogu da imaju ukoliko izbiju u prvi plan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Psi su pre svega zivotinje, a tek onda nasi ljubimci i to je nesto sto se nikada ne sme zaboraviti.

Malo obrade teme iz USA izvora

Iako mi svi volimo nase ljubimce, ponekad se desi da se oni okrenu protiv nas. To ne bi trebalo da nas iznenadi, imajuci u vidu da su svi psi zivotinje, bez obzira koliko mazni i nezni izgledali. Lovni i psi za borbu su selekcionisani i trenirani vekovima, i njihove primarne osobine nece nestati preko noci samo zato sto ih hranite i mazite (tj njima nije uopste lako shvatljivo prosto ljudsko razmisljanje - ako te ja hranim ima da me postujes, ne dao ti Bog da me napadnes...)

Statistika

Zdravstveni radnici kazu da psi ujedu ili napadnu 4,5 miliona ljudi svake godine, ubijajuci prosecno oko 20 ljudi samo u USA. To otprilike znaci da mnogo vise ljudi ubiju psi nego ajkule. Ako se uzme da prosecno po zemljama psi ubiju od 5 do 20 ljudi, ako se sredina tog broja kao prosek pomnozi sa 190 zemalja u svetu, dobije se prosecan broj od oko 1900 ljudi ubijenih od strane pasa godisnje.

Nisu naravno svi napadi pasa sa smrtnim ishodom,

Jedna medicinska studija koja je radjena na uzorku od 6 godina navodi: 57% od ukupnog broja smrtnih slucajeva su deca ispod 10 godina starosti, 22% su posledica napada pasa van teritorije tj dvorista vlasnika, 18% napada bez smrtnog ishoda su prouzrokovali vezani psi napadom na posedu vlasnika, 59% napada bez smrtnog ishoda nevezani psi napadom na posedu vlasnika.

Istrazivaci su zabelezili da su 10% napada pasa ukljucivali decu na spavanju. Najcesce rase pasa koje su prijavljivane su: pit bulovi (24 smrti), rotvajleri (16 smrti), Nemacki ovcari (10 smrti). Za ostale smrtne slucajeve odgovorne su razlicite rase a u pitanju su pojedinacni slucajevi, ne toliko brojni kao kod ove tri rase.

Veoma je vazno reci da vise od 50 miliona pasa samo u USA nikada ne napadnu niti ujedu coveka. To znaci da mali procenat pasa izaziva nesrece sa uzasnim posledicama koje celu populaciju stavljaju u isti crni kos statistike.

Jedan od zakljucaka studije je da se mogu navesti i imenovati rase koje najcesce ujedaju ili napadaju coveka. Takodje su dali odgovor na pitanje koje se rase mogu preporuciti porodicama sa malom decom (te rase pasa su se pokazale kao izuzetno kompatibilne sa decom)

Koje rase se smatraju za rase sa najvecom verovatnocom da ce napasti i ujesti coveka (posebno decu):

1. cau cau

2. Nemacki ovcar

3. pit bul

4. akita inu

5. rotvajler

6. doberman

7. terijeri

8. civave

Koje rase se preporucuju za porodice sa malom decom

1. Labrador retriver

2. vajmarski pticar

3. vizla

4. engleski spanijel

5. njufaundlend

6. nemacki kratkodlaki pticar

7. Chesapeake retriver

8. lesi

9. zlatni retriver

10. baset

11. engleski buldog

Share this post


Link to post
Share on other sites
Koje rase se smatraju za rase sa najvecom verovatnocom da ce napasti i ujesti coveka (posebno decu):

Da dodam ovde cuvenog dalmatinca.Roditelji su svojoj deci nakon filma 101 dalmatinac kupovali ove pse u nadi da ce deca imati vernog prijatelja.Kad ono monstrumi od pasa

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anja, hvala na tekstovima. Temu sam prebacila u 'lepljivu'.

Sad, sta to dodje "lepljiva"?...

Kao dugogodisnji pre svega ljubitelj i vlasnik pasa ponasanjem pasa, proucavanjem, vaspitavanjem i dresurom bavim se dugi niz godina na nacin koji se meni pokazao kao najbolji, proucavajuci u kontinuitetu sve ove godine tudja iskustva i primenjujuci ih saglasno svojoj proceni. Na izvestan nacin, kada sam pocela da citam postove na ovom forumu, bila sam zaprepascena neznanjem i povrsnim posmatranjem pasa kao ljubimaca, kao i prilicno cestim i ozbiljnim problemom manifestovanja agresije kod ljubimaca koje je provejavalo iz puno tema. Imajuci u vidu da smatram da mogu doprineti da se neke stvari bolje razumeju, a da to meni nece oduzimati puno vremena, zapocela sam ovu temu uz nadu da ce i drugi ljudi dobrog srca i dugogodisnjeg iskustva dati svoj doprinos.

Kada je u pitanju agresija pasa, smatrala sam da za ovo sto ovde navodim moram izabrati autora koji pre svega ima iskustva u dresuri pasa ali i kojeg licno smatram za nekog koga bih uvek preporucila, pre svega imajuci u vidu da nije preporucljivo amaterima da daju recepte za resavanje svakog problema, posebno necega tako potencijalno opasnog.

Autor koji je meni omiljen i cija pisanija prakticno imam skoro sva (elektronske i papirne verzije) je Ed Frawley. Uglavnom sam koristila clanke koji su dostupni na njegovom web sajtu, izbegavajuci na taj nacin posledice iz autorskih prava

Ed Frawley

POSTUPANJE SA DOMINANTNIM PSIMA

Informacije koje sam naveo u ovom clanku su rezultat moje 45 godisnje karijere dresera pasa i vise od 30 godina proucavanja umetnosti dresure i odgoja preko 350 stenadi radne linije nemackih ovcara.

Postoje ljudi koji lako daju veoma lose informacije (ja ih zovem opasnim) o tome kako postupati sa dominantnim psima. Neki od njih nemaju pojma kako postupati sa dominantnim psima, a drugi se slepo drze tzv zdravog pristupa, smatrajuci da ako se postavite kao alfa prema psu, to resava problem (sto najcesce nije slucaj)

Takodje najcesca greska je da se obradjuju samo velike rase uz zanemarivanje malih. Ali, veliki psi mogu vas da smeste u bolnicu a mali mogu vase dete. Vlasnici pasa se moraju pozabaviti dominacijom bilo koje vrste, bez obzira na rasu i velicinu pasa, ako vec ne mogu da je eliminisu, moraju je kontrolisati.

Imao sam vise ekstremno dominantnih pasa (svi su bili muzjaci) u poslednjih 40 godina. Danas posmatram dominantnost potpuno drugacije nego pre 20 godina, naucio sam da je najcesce (ne uvek) mnogo bolje i lakse kontrolisati koristeci um i kontrolisuci okolinu u kojoj se pas nalazi.

Niko ne voli da vude ujeden. Posmatrajuci ruke i noge mnogih moji poznanika i njihove oziljke, pitao sam ih kako su ih dobili uvek dobijajuci isti odgovor: „napravio sam gresku sa tim psom”. Zakljucak koji se namece je da su ujedi posledica gresaka u nacinu na koji su postupali prema tim psima u odredjenim situacijama.

Jedna od najcescih gresaka koje prave pocetnici koji po prvi put imaju psa je propust u shvatanju da je njihov porodicni ljubimac zivotinja copora. Cinjenica je da vecina vlasnika pasa nema uopste ideju sta to znaci, jos manje njih su u stanju da razumeju koliko je jak taj instinkt u njihovom ljubimcu. Upravo ovo je razlog zasto dolaze u nevolju.

Jedan od najboljih nacina pocinjanja ucenja o dominaciji pasa je proucavanje ponasanja copora vukova. Vukovi uvek imaju dominantni par zivotinja. Vukovi ne resavaju pitanje hijerarhije svakodnevnim tucama, vec to rade mnogo suptilnije. Stavovi tela i ponasanje igraju glavnu ulogu u odrzavanju dominantne pozicije u coporu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

HIJERAHIJA U STRUKTURI COPORA

Pozicije na lestvici hijerarhije u porodicnom “coporu” predstavljaju veoma vaznu stvar za zivotinju copora. Nize pozicionirani clan nece izazvati vodju copora (ili viseg u hijerarhiji) zbog hrane ili kada on ide na spavanje na lezaj na kome spava nize pozicionirani u hijerariji. Logicno je da visi u hijerarhiji jede pre i da dobija bolja mesta za spavanje

Sta to u prevodu znaci : ako vas pas rezi na vas kada prilazite njegovoj porciji ili rezi na vas kada idete u krevet na kome on lezi, ili rezi kada pokusavate da uzmete nesto od njega (igracku) – pas ne smatra da ste vi u hijerarhiji na visoj poziciji od njega. Kada pas rezi na na zenu, decu ili druge clanove porodice, to znaci da on smatra sebe kao viseg u rangu hijerarhije od tih clanova porodice. Kada se to desi, eto ga problem u ponasanju.

KADA POCINJE DOMINACIJA?

Ekstremno je retka situacija kada pas mladji od 8 meseci pocne da pokazuje znake dominantne agresije. Najcesce se ozbiljni problemi koji se odnose na dominaciju nece pojaviti sve do zrelosti psa, a to je izmedju 15 i 36 meseca starosti (u mojoj praksi je to oko 18 meseca).

Kako pas sazreva njegovi instinkti mu govore da mora da razmotri svoju poziciju u coporu. Kao stene je bio spreman da prati, ali sazrevanjem ukoliko ne dobije adekvatnu obuku ili obuka potpuno izostane (sto cesto i jeste slucaj), ili mu je dozvoljeno da ispoljava dominantno ponasanje (npr dozvoljeno mu je da spava na namestaju, krevetu, fotelji itd), moze pokusati da zauzme „visu” poziciju u hijerarhiji porodice. Ponasanje koje se odnosi na taj pokusaj je cesto pretnja agresijom drugim clanovima copora, rezanjem, pokazivanjem zuba, skljocanjem zuba, stipanjem ili cak ujedanjem onoga koga smatraju nizim u hijerarhiji.

Ljudi cesto brkaju instinkt lovljenja plena sa dominantnoscu. To su dve totalno razlicite stvari. Kada stene zvace vase ruke ili pantalone cak iako rezi ono ispoljava instinkt lovljenja plena. Stenad se igraju sa svojim vrsnjacima koristecu usta. Kada ih premeste u ljudsku porodicu oni pogresno shvataju da je to nacin na koji se igraju sa clanovima novog ljudskog copora. Vlasnik steneta je taj koji mora nauciti stene manirima tj pravilima „copora“.

Najcesce greske kojim se prakticno unisti stene je brkanje ova dva instinkta kada vlasnik dresurom totalno eliminise nagon za igrom tj lovljenjem plena, a sve sto je morao da uradi je da ga nauci da su igracke za igranje tj lovljenje a ruke, noge, pantalone, cipele itd nisu. Instinkt lovljenja plena je inace instinkt koji se koristi prilikom dresure. Kada dobijem takve stence, smatram da je stene izvuklo losu kartu iz spila sudbine.

UCENJE - DRESURA POSLUSNOSTI JE SAMO PRVI KORAK U KONTROLI DOMINACIJE

Samo ucenjem poslusnosti vaseg psa predstavlja samo jednu stepenicu od postavljanja sebe na visu poziciju u hijerarhiji copora. Razmisljajte o tome na ovaj nacin: alfa clan vucjeg copora nikada nece prihvatiti naredbe od clana copora na nizoj poziciji. Kada je pozicija u hijerarhiji copora od tako velike vaznosti za psa – slusanje komandi drugog clana copora postavlja tog clana copora kao clana viseg ranga.

Share this post


Link to post
Share on other sites

LOSA DRESURA POSLUSNOSTI JE DEO UZROKA PROBLEMA DOMINACIJE

Kada razmisljate na nacin uspostavljanja hijerarhije u coporu lako je da razumete kako su losi rezultati kod primene dresure poslusnosti kod zrelih dominantnih pasa.

Pravilan nacin dresiranja poslusnosti ukljucuje tri faze treninga:

- fazu ucenja

- fazu korekcije

- fazu poslusnosti u uslovima ometanje

1- u fazi ucenja pas se uci shvatanju svrhe komande kroz primenu motivacionih tehnika. To znaci da vodimo psa kroz razlicite vezbe stimulisuci ih hranom ili davanjem igracaka kada rade ono sto mi zelimo

2- u fazi korekcije ucimo psa da ce biti korigovan ukoliko ne izvrsava komandu na nacin na koji je naucio u fazi ucenja. Mi znamo da pas zna sta mu mi govorimo da uradi ali on to odbija. Bilo bi nekorektno da korigujemo psa ukoliko ne poslusa komandu koju nije naucio.

3- u fazi ometanja ucimo psa da mora misliti na komandu svo vreme bez obzira na faktore ometanja oko njega. U fazi ucenja pas se dresira u njemu poznatom okruzenju ( u kuhinje, dvoristu). U fazi ometanja povecava se nivo ometanja u kojem pas mora izvrsavati komande.

Cesto se desava da dresura uspesno izvedena u fazi ucenja padne u fazama korekcije i ometanja. Kada psi ne savladaju podjednako uspesno sve tri faze u uslovima jakih faktora ometanja nece poslusati komandu tj ignorisace je. Faza dresure korekcije (ozbiljne) ne bi trebalo da bude izvedena pre starosti steneta od 6 do 8 meseci.

KADA PAS NE MARI

Kada alfa vuk zahteva red – clanovi copora slusaju i vode racuna ili nece opstati. Kada psi izaberu da ne mare tj ne obracaju paznju na komande vlasnika oni u stvari govore da ne postuju osobu koja daje komande. Oni smatraju da su jednaki ili visi u rangu copora tj porodice.

Psi su veoma dobri posmatraci. Ne treba im mnogo da ustanove da vi, vasa zena (muz) ili drugi clanovi porodice nisu dosledni u razmisljanju i odnosu prema njima. Kada pas shvati da na komande clanova porodice treba da obrati paznju samo u odredjenim situacijama , to je precica za njega da pocne da razmislja da moze da obraca paznju samo kada on to hoce. To daje psu osecaj moci i narusava red u coporu.

Psi pocinju da misle da mogu ingorisati komande koje su izabrali. U slucaju nekih pasa (srecom ne svih) to se ispoljavana nacin da pocinju da izazivaju vlasnika ili clanove porodice kada njihovo samopouzdanje dostigne odredjen nivo kada oni misle da je vreme da izazove tj zauzme visu poziciju u coporu.

Upravo je to trenutak kada psi pocinju da pokazuju zube, reze, stipaju ruku kada pokusate da im oduzmete igracku, itd itd.

Da je isti pas prosao obuku kao stene (sve tri faze) ova situacija bi bila nemoguca, jer bi on imao veoma jasnu predstavu o hijerarhiji copora, posebno ko je vodja copora.

DA LI STE CEKALI PREVISE DUGO SA DRESUROM POSLUSNOSTI

Kada vlasnici pasa predugo cekaju sa pocetkom obuke to moze imati za posledicu da ce kod nekih pasa morati da se primeni sila (kod nekih i ekstremna), ponekad cak i batine da bi se psu pokazalo da je vlasnik jaci.

E sada neko vreme necu imati vremena da se bavim ovom temom. Nadam se da ce ovo do sada navedeno biti nekome od koristi, barem kada su dominantno agresivni psi u pitanju.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Koje rase se smatraju za rase sa najvecom verovatnocom da ce napasti i ujesti coveka (posebno decu):

1. cau cau

2. Nemacki ovcar

3. pit bul

4. akita inu

5. rotvajler

6. doberman

7. terijeri

8. civave

Koje rase se preporucuju za porodice sa malom decom

1. Labrador retriver

2. vajmarski pticar

3. vizla

4. engleski spanijel

5. njufaundlend

6. nemacki kratkodlaki pticar

7. Chesapeake retriver

8. lesi

9. zlatni retriver

10. baset

11. engleski buldog

Niste naveli izvor ili bar ja nisam video a o statistici za vase kuce mozete videti i ovde http://www.atts.org/statistics.html

Prosek je nekih 81.6 % tako da bi recimo sve preko toga bilo ok.Obratite paznju na podatak za Snaucera.

Share this post


Link to post
Share on other sites
izvini Anja jel si ti bihejviorista ili samo citas na ovu temu?

Nisam skolovani bihejviorista tj nemam diplomu u kojoj to pise. Bavila sam se aktivno dresurom pasa dosta godina (ne nasih pasa), a od kada se ozbiljno bavim svojom profesijom, nemam vremena za tu vrstu bavljenja psima (osim licno mojih).

Ali, za svoje prijatelje (i njihove prijatelje) uvek imam vremena kada su u pitanju problemi agresije, tako da se resavanjem agresivnog ponasanja pasa bavim vec skoro 2 decenije. Do sada sam imala srece da su svi psi koji su imali problema sa ispoljavanjem agresije na nacin koji nije bio prihvatljiv od strane vlasnika imali sasvim prihvatljiv stepen socijalizacije, tako da nisam imala potrebe da predlazem eutanaziju. Sto ne znaci da takvog iskustva necu imati.

Pretpostavljam da je vlasnicima pasa bitno da neko ko se bavi pisanjem na temu razumevanja agresivnog ponasanja pasa zna sta radi.

Pored sopstvenog iskustva, "zloupotrebljavam" ponekad i sestru koja je bihejviorista u praksi (bolnica za male zivotinje u USA) i koja ce za koju godinu imati diplomu bihejvioriste.

Medjutim, iako privatno imam svoja misljenja,stavove i iskustvo, zagovornik sam toga da radije prevedem kvalitetne tekstove iskusnih dresera i bihejviorista koje i sama koristim vec puno godina, posebno sto znam sta da izaberem. Dakle, cak i da "samo" prevodim, tekstovi su izabrani tako da pomognu.

Razlozi zasto "samo" prevodim su iskustvene i iskljucivo privatne prirode. Izmedju ostalog i zato sto na ovim prostorima vlada manija nipodastavanja ljudi, pa cak i kada zelite da pomognete uvek se nadje neko ko ce da vas vredja i osporava. Ovako, iskustvu svetski priznatih bihejviorista i dresera je tesko pripisati da nisu u pravu. Zato samo biram tekstove i prevodim nadajuci se da ce biti barem nekoliko ljudi kojima ce to pomoci.

Tema je otvorena za sve ljude koji imaju iskustva u radu sa agresivnim psima, kao sto sam vec navela na samom pocetku, a ja se njom bavim kada imam slobodnog vremena.

Share this post


Link to post
Share on other sites

pa i bilo mi cudno kad sam citao :) zato i pitam :)

na zalost ovde se sve te ideje uzimaju sa rezervom...i dalje vladaju neka stara misljenja i ljudi misle da sve znaju na osnovu 2-3 price i toga sto su imali psa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lista i nije bas najpouzdanija jer sve zavisi kojih pasa najvise ima tj. koji su trenutno u modi.S`obzirom da ljudi grese u odgoju istih jer uglavnom ne znaju gore navedeno ili jednostavno imaju problematicnog psa bilo koje rase,desavaju se napadi na coveka.

Inace,sam nedavno, negde na netu procitao podatak kako je eng.koker jedan od ujedljivijih rasa(bio je u vrhu liste) a ovde je na listi kao dobar za decu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Razumevanje agresivnog ponasanja pasa

Agresija kod pasa predstavlja ponasanje psa sa namerom da se zaplasi ili povredi covek ili druga zivotinja. Rezanje, pokazivanje zuba, skljocanje zubima i ujedanje jesu oblici agresivnog ponasanja . Iako je ovaj vid ponasanja normalan za pse, ono je generalno neprihvatljivo za ljude. Zbog toga sto ljudi i psi imaju razlicite sisteme komuciranja, cesto dolazi do nerazumevanja dve vrste. Naprimer, prijateljsko ponasanje coveka pas moze pogresno protumaciti kao pretnju ili ugrozavanje. Psi nisu shizofrenicari, psihopate, ludaci ili zli kada manifestuju agresivno ponasanje.

Tipovi agresije

Dobar tekst!

Dodao bih jos ove tipove agresije:

Agresija prouzrokovana hormonskim promjenama

Najbolji primjer ove vrste agresije se desio nedavno mome drugaru. Dve rot zenke se pokidale do smrti.

Agresija kao posledica hronicnih bolova

Kod ovog tipa agresije se svakako odmah pomisli na stitnu zlijezdu a mogu biti naravno razlicite bolesti kao npr mozdani tumori.

Agresija kod pasa predstavlja ponasanje psa sa namerom da se zaplasi ili povredi covek ili druga zivotinja

Prvenstveni cilj psa je odrzavanje ili povecavanje odstojanja prema izvoru opasnosti pa tek onda i eliminacija istog. Naravno to ne mora du bude uvijek tako.

Svi ti tipovi agresije koje si nabrojala su normalni za pse osim kada su u pitanju neka patoloska pozadina(bolest, bolovi, socijalni defekti i sl)

Pozdrav

Share this post


Link to post
Share on other sites
Agresija kod pasa predstavlja ponasanje psa sa namerom da se zaplasi ili povredi covek ili druga zivotinja

Svi ti tipovi agresije koje si nabrojala su normalni za pse osim kada su u pitanju neka patoloska pozadina(bolest, bolovi, socijalni defekti i sl)

I to pise, al treba procitati a mnogo teksta :)

Sto se tice top lista ujedljivih pasa, sve to zavisi od mnogo faktora. Svake kalendarske godine je lista drugacija, u razlicitim zemljama i geografskim podrucjima razlicite liste (npr u Australiji je najujedljiviji australijski govedar, koga recimo u Evropi ima jako malo, pa je i nemoguce da bude top 1, pa uticaj pomodnih desavanja kada dodje do ekspanzije kupovine odredjenih rasa pa samim tim i broj napada te rase naglo poraste itd). Podaci koje sam navela su reprezentativni za USA geografsko podrucje, ali sam smatrala da mogu biti od pomoci i ovde.

Malo se nisam bavila ovom temom (zamor i premor ) ali cu nastaviti. Navela sam izvor koji koristim a i zasto sam se opredelila da to radim na taj nacin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

prvo sto mi je veterinar rekao je sledece:

"nemoj nikada da se igras sa svojim psom tako sto ces sa njim razvlaciti neku igracku (kanap, majcu....) jer svako takmicenje sa psom kod njega pospesuje agresiju"

meni to ima smisla, iako se vecina ljudi upravo tako igra sa ljubimcima ne shvatajuci sta rade

anja, mozda mozete da posavetujete ljude kako da testiraju svog psa dok je jos mali i da ga navikavaju na razne situacije. moj pas nikada nije rezao na mene zbog hrane, ali kada sam kuci dovela drugog psa on je to poceo da radi. pa su me posavetovali da:

- ako zarezi odmah mu uzmi cinju, vikni ne i lupi po nusci

ne znam da li je to ok ali ja sam pse pocela da hranim u razlicitim prostorijama i da primenjujem sledece> sednem na pod sa cinijom, kazem psu da sedne i ceka. spustim cinuju i posle par sekundi kazem dodji, a onda ga neko vreme hranim iz ruke. tako vise ne rezi, ali ne znam da li ce poceti ponovo

naravno, napolju je druga stvar. u stanju je da se zakaci sa psom i zbog snega koji jede, a o hrani da ne govorimo

Share this post


Link to post
Share on other sites
prvo sto mi je veterinar rekao je sledece:

"nemoj nikada da se igras sa svojim psom tako sto ces sa njim razvlaciti neku igracku (kanap, majcu....) jer svako takmicenje sa psom kod njega pospesuje agresiju"

Veterinarima se vlasnik obraca za pomoc kad pas ima zdravstevene probleme... a za stvari vezane za dresuru uglavnom nisu najbolji sagovornici( ima izuzetaka ali to su ljudi koji se i sami bave dresurom i prvenstveno su treneri a ne veterinari ).

Dobar primjer je tvoj veterinar jer to kratko i jasno nije tacno i samo jos vise zbunjuje ljude.

Naprotiv, to razvlacenje konopca ili igranje sa lopticom ja ponekad i koristim za terapiju agresivnih pasa. Posebno kod rasa kao malinoa, rot, NO itd. Poenta u svemu tome je da pas nauci da svi moguci potencijalni resursi pripadaju vlasniku a ne psu. Bez vike, galame,konflikta i sl.

Resursi su vrlo cesto razlog za pojavu agresije kod pasa a ako bi mi pr izbjegavali to "razvlacenje sa konopcem", to uopste ne bi znacilo da na nekom drugom polju ne bi iznikao neki novi konflikt.

Pogotovo kod stenadi je vrlo korisno nauciti ih kroz igru da svim resursima mogu da raspolazu samo uslovno tj sa dozvolom vlasnika.

Pogledaj malo Azrine klipove, na njima imas dovoljno primjera kako se radi u praksi.

Da ti je doticni veterinar rekao da besmisleno bacanje loptica koje pas stalno nekontrolisano lovi tj trci za njima nije dobro za dalji razvoj psa (pogotovo one lovacke a to su naravno vecina) onda bih se u potpunosti slozio sa njime.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Treba imati u vidu da nemaju svi psi od reda stepen agresivnosti koji predstavlja problem, niti su kod svih pasa podjednake predispozije da ce postati problematicno agresivni.

Psi su zivotinje kod koji je agresija normalan nacin ponasanja u odredjenim situacijama a razumevanjem njihovog razmisljanja i reakcija mozemo puno uraditi na tome da ih pre svega razumemo ali i da prepoznamo situacije kada u njihovoj glavici dodje do permutovanja logicnog reda stvari i da odreagujemo odmah na adekvatan nacin.

Psi kao zivotinje koje zive u ljudskoj porodici koju posmatraju kao copor u vecini slucajeva jako dobro znaju da taj copor cine dve veoma razlicite vrste, pseca i ljudska. U takvom coporu se hijerarhija iako postoji, psecim ocima posmatra drugacije u odnosu na copor koji cine samo psi, i manifestacija ponasanja pasa uobicajeno uvazava i postuje razliku dve vrste. Govorim za veliku vecinu pasa.

Medjutim, urbani nacin zivota i odnos prema psima koji za njih nije prirodan, gde je odnos vlasnika nejasan i konfuzan i gde se najcesce prema psu vlasnici i porodica odnose kao prema clanu copora koji je alfa i ima najvise prava i benefita (bez ogranicavanja bilo koje vrste), pogresno tumaceci sopstveni odnos kao demonstraciju ljubavi prema psu, veoma cesto kod pasa moze dovesti do konfuzije u odnosu prema drugoj vrsti u coporu i do manifestacija agresije koja je rezultat njima prirodnog nacina razmisljanja - zivotinjskog.

Sto se konkretno tvog psa tice, on je previse mali da bi takve manifestacije predstavljale ozbiljan poremecaj koji se ne moze resiti. Problem nije u njemu, vec u vama, jer koliko pratim njegovu temu a i dolazak drugog steneta, ono sto on manifestuje je rezultat pogresnog postavljanja prema njemu i pre dolaska drugog steneta. Dakle, morate shvatiti da je njemu neophodno da jasno shvati gde mu je mesto i gde ce mu biti mesto u vasoj porodici tokom celog vaseg druzenja i zivota.

Ali, pre svega morate vi da shvatite da su psi deo vaseg zivota i da su psi - zivotinje, a ne pajtosi i bica sa najvise prava i beneficija u vasoj porodici.

On je ljubomoran, primecuje da novo stene ima puno vise paznje u odnosu na njega, kao stene na hijerarhijski visoj stepenici i buduci dominantan pas jasno stavlja do znanja i vama i novom stenetu ko je gazda u kuci. To sto on radi sada kao stenac ne bi trebalo da vam bude problem ako to sada presecete i ako shvatite svi u porodici gde gresite u odnosu sa psima.

Akite su dominantni psi i moraju imati od starta dobru i pravilnu socijalizaciju koja podrazumeva prirodan odnos covek - pas, kao i pravilno vaspitanje koje nece dozvoliti da on kao pas pogresno protumaci svoju poziciju u porodici (coporu).

Generalno pravilo kada su psi (stenad) u pitanju, kada je oducavanje od nezeljenih navika i ponasanja u pitanju, je da se odreaguje tada kada prvi put manifestuje nezeljeno ponasanje.

Reakcija mora biti primerena onome sto on radi i mora biti pravovremena. Dakle, nikada se pas ne sme kazniti posle cinjenja (nece povezati niti razumeti zasto je kaznjen), vec onog momenta kada je poceo da radi to sto ne sme, ili kada je 100% jasno da postoji nedvosmislena namera da ce to uraditi.

Dakle, on je stene, stenad odlicno razumeju znacenje hvatanja za kozu vrata i drmusanja (to im je mama radila dok su bili u leglu), i kaznjavanje u njegovom slucaju mora da bude samo to.

Napomena je da se to mora uraditi na nacin koji ga nece povrediti (ima ljudi koji to shvate bukvalno pa stenad ponekad zavrse i sa povredama najcesce zglobova nogu), ali ce mu jasno staviti do znanja da to ne sme da radi.

Drugo, hranu nikada ne sklanjaj, jer postizes suprotan efekat, odnosno njegova bojazan i strah da ce ostati gladan se ispunjava i on ce sledeci put odreagovati jos zesce.

Kako po fazama resiti problem?

Prvo, drugo stene odvoji u drugu prostoriju.

Drugo, ono sto treba da uradis je da mu das hranu i ne pomeras se od cinije. Kada i ako on pokusa da rezi na tebe kada ruku priblizis ciniji, istog momenta ga uhvati za kozu vrata i prodrmusaj uz ostro "ne", ali ciniju i hranu ne sklanjaj nikako.

Pretpostavljam da ce biti zbunjen jer nece shvatiti zasto ga grdis. Posle toga uzmi ciniju pa mu je pruzi i reci mu da jede. Ako nastavi da jede, pusti ga da malo jede, pa opet priblizi ruku ciniji, i kada on zarezi, ponovi kaznu. Pa opet iznova sve do trenutka kada on prilikom priblizavanja tvoje ruke ne bude reagovao uopste. Tada ga izmazi i pohvali, da bi stvorio pozitivan odnos prema tome sto uci. Njegovo vaspitavanje treba da radis toliko dugo dok ne budes 100% sigurna da mozes da mu uzmes i najomiljenije parce hrane koje se nalazi u ciniji, a da te on isprati samo ceznjivim pogledom.

Isti postupak vaspitavanja moras da ponovis i sa drugim stenetom odvojeno u drugoj prostoriji. Ceo proces vaspitavanja ne bi trebao da traje duze od nedelju dana, imajuci u vidu da su oboje malecki.

Posle toga, kada su ukapirali samostalno sta se sme a sta ne sme, mozes i moras da nastavis da ih hranis zajedno, pa ako se desi da neko od njih zarezi, regovace vec na tvoje ne.

Dakle, tvoj cilj je da tvoji psi budu dobrice koji nece rezati jedno na drugo (osim u igri) i koji ce cak mozda jesti iz iste cinije.

To da reze na tebe, ne smes dozvoliti nikada, ali da bi sve to postigla, moras da radis sa njima i da ih razumes sta su, ko su i sta si ti i ko si ti kada su oni u pitanju.

Ali, i da svoja ponasanja i odnos prema psima korigujes i ne dozvolis vise da dodje do zbunjivanja tvojih pasa kada su u pitanju relacije pas-covek.

Generalno, rezanje psa prema vlasniku kao jasno ispoljavanje agresije ne spada u dozvoljena ponasanja, osim kada je bezbedna igra u pitanju, ali uvek postoje izuzeci. Kada govorim o izuzecima, mislim na pse koji su agresivni ali se nalaze u rukama profesionalaca.

Share this post


Link to post
Share on other sites
prvo sto mi je veterinar rekao je sledece:

"nemoj nikada da se igras sa svojim psom tako sto ces sa njim razvlaciti neku igracku (kanap, majcu....) jer svako takmicenje sa psom kod njega pospesuje agresiju"

Naprotiv, to razvlacenje konopca ili igranje sa lopticom ja ponekad i koristim za terapiju agresivnih pasa. Posebno kod rasa kao malinoa, rot, NO itd. Poenta u svemu tome je da pas nauci da svi moguci potencijalni resursi pripadaju vlasniku a ne psu. Bez vike, galame,konflikta i sl.

Sa tvojom tvrdnjom nikako ne mogu da se slozim.

Ako u terapiji agresivnih pasa koji su agresivno posesivni koristis razvlacenje konopca, igru sa lopticom , odnosno igre koje ukljucuju posed nad igrackom ili stvari, to je vrlo pogresan nacin.

U terapiji agresivno posesivnih pasa nikada nisam koristila taj metod jer on nema korisnog efekta na eliminaciju takve nezeljene agresije.

Kada govorim o terapiji, mislim na pse koji nisu stenad, jer kod stenadi i nema terapije, vec samo vaspitanja.

Kod ovog tipa agresije (posesivnosti u odnosu na stvari ili hranu), koriste se metodi dresure koji nikako ne smeju ukljucivati nista sto bi kod njih isprovociralo osecaj posesivnog vlasnistva nad necim i samim tim ispoljavanje agresije i ne daj boze, napada. Tu je vise nego kod ostalih tipova agresije neophodno kontrolisati uslove u kojima pas boravi i uslove i nacine dresure, jer su ovi psi vise od ostalih skloni da u nekom od momenata manifestuju svoju dominaciju i agresiju napadom na dresera, sto nikako nije pozeljno i treba izbeci po svaku cenu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Reakcija mora biti primerena onome sto on radi i mora biti pravovremena. Dakle, nikada se pas ne sme kazniti posle cinjenja (nece povezati niti razumeti zasto je kaznjen), vec onog momenta kada je poceo da radi to sto ne sme, ili kada je 100% jasno da postoji nedvosmislena namera da ce to uraditi.

Ja sad ko svaba tra la la... na ovom DVD-u koji sam skino sa neta Dog Father, instruktor kaze za je ovo sto si rekla pogresno. Njegov argument je sledeci: ako komsija ima psa i ja mu donesem veliku krvavu sniclu da jede, on ce to da zapamti i vec sutra ce da se obraduje kada me vidi. Onda postavlja pitanje odakle ljudima ideja da pas po istoj analogiji ne pamti druge stvari. On preporucuje da se pas kazni bez obzira sto je od "stete" proslo vreme. Dovede ga do "stete" pokaze mu prstom i sekantno povuce davilicu (ne onu sa bodljama nego obican lanac) i jasno kaze ne. Ja sam probao sa ovo posto je mali imao pik na kantu za djubre i uspelo je, kantu vise ne dira. E sad dal je cela logika ispravna ili ne, ne znam, mozda neko iskusan moze da prokomentarise. A na kraju krajeva razna su resenja, vazno je samo koje najbolje radi kod tebe :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Reakcija mora biti primerena onome sto on radi i mora biti pravovremena. Dakle, nikada se pas ne sme kazniti posle cinjenja (nece povezati niti razumeti zasto je kaznjen), vec onog momenta kada je poceo da radi to sto ne sme, ili kada je 100% jasno da postoji nedvosmislena namera da ce to uraditi.

Ja sad ko svaba tra la la... na ovom DVD-u koji sam skino sa neta Dog Father, instruktor kaze za je ovo sto si rekla pogresno. Njegov argument je sledeci: ako komsija ima psa i ja mu donesem veliku krvavu sniclu da jede, on ce to da zapamti i vec sutra ce da se obraduje kada me vidi. Onda postavlja pitanje odakle ljudima ideja da pas po istoj analogiji ne pamti druge stvari. On preporucuje da se pas kazni bez obzira sto je od "stete" proslo vreme. Dovede ga do "stete" pokaze mu prstom i sekantno povuce davilicu (ne onu sa bodljama nego obican lanac) i jasno kaze ne. Ja sam probao sa ovo posto je mali imao pik na kantu za djubre i uspelo je, kantu vise ne dira. E sad dal je cela logika ispravna ili ne, ne znam, mozda neko iskusan moze da prokomentarise. A na kraju krajeva razna su resenja, vazno je samo koje najbolje radi kod tebe :)

Tja, ti si psa kaznio svakog puta kada bi prisao kanti za smece, verovatno malo pre nego sto bi pokusao da je obori, tako da rezultat nije izostao, ili cak ako nije nameravao nista, sada je stekao korisnu fobiju od kante za smece jer je zapamtio da uvek dobije batine kada joj se vas dvojica priblizite.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Registruj novi nalog

Prijavite se

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now