Ovchar

Diskusija sa vlasnicima pit bulova i staforda i ostalih rasa koje znaju biti netrpeljive prema muškim psima

Recommended Posts

Često u šetnjama sa svojim psom nailazim na vlasnike staforda/pit bulova koji u panici iz daljine pitaju da li je moj pas mužjak, i kada kažem da jeste onda vezuju svog psa ili odlaze, ili ja kažem da idem i da slobodno mogu da ostanu u parku/livadi/...

 

Interesuje me par stvari koje mi nikako nisu jasne. Prvo i osnovno, imam utisak da većina vlasnika takvih rasa uzima psa sa idejom da njihov pas neće biti agresivan i da će oni njega socijalizovati tako da će se on ponašati kao sve ostale rase i igrati sa psima u parku. Koliko vidim 90% to ne uspe i njihov pas više ili manje ispoljava agresiju i poprilično im ograničava mogućnosti za druženje sa drugim psima. Voleo bih da razumem šta je to što ljude natera da nabave psa koji će verovatno u jednom monetu poželeti da zakolje svakog muškog psa na koga naiđe?

Drugo, kada već nabave takvog psa i pokaže se da je agresivan, zašto je toliki problem staviti psu korpu? Zar to ne bi pomoglo da se smanji nervoza i psu i vlasnicima i svim drugim psima i svim drugim vlasnicima?

 

Nemam nameru da nikog prozivam, želeo bih da se razvije diskusija jer mi stvarno ovo nije jasno...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nisi napisao koju rasu ti imaš . Sudeći po pseudonimu (ovčar) u pitanju je NO ?

Nisu samo pit bulovi I stafordi netrpeljivi prema muškim psima. Možda bi se moglo reći da je netrpeljivost mužjaka prema istopolnim psima nešto što se podrazumeva I što mu dođe normalno.

Da li je tvoj tolerantan prema mužjacima ?

Moj NO nije ! Dođoh na loš glas u komšiluku gde ostali kerušari puštaju pse da se slobodno igraju I da se ponašaju pseće socijalno.....ima tu mužjaka koji su tolerantni prema drugima ali ima I onih koji je kao moj.

Moj je bio socijalizovan a onda je došao period kada je postao borben prema mužjacima tako da nam se socijalni krug suzio iako I dalje postoji. Društvo koje šeta pse nas zaobilazi u veoma širokom luku. A I ne smeta mi, psa sam nabavio sebi za društvo a ne njihovim kerovima za društvo.

Tako da vlasnici pitova I staforda  koji u panici vezuju svog psa I odlaze postupaju odgovorno . Ja ih potpuno razumem. A što se tiče korpe ? da li tvoj nosi korpu ? Moj nosi , učio sam ga na to, nosi je dok je na povodcu, ali čim ga pustim legne I valja se dok je ne skine. Zato je I ne koristimo, kada je pušten izdvojimo se u neki ćošak I budno motrim ko je od pasa u blizini.

Nisu svi vlasnici sve učinili po pitanju socijalizacije (ili ne žele ili nemaju potrebu za tim)  jer u najvećem broju slučajeva pas prebiva sam u dvorištu a neverovatno je koliki broj pas uopšte I ne izlazi iz svog dvorišta  Moj pas je u stanu , kada ga izvedem  deli areal sa drugim psima I mora biti socijalizovan I bio je dok je bio štene  , sada je namćor, mrgud , svađalica I galamdžija a hoće I da napadne druge mužjake.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pitagora ti je sve objasnio. Skoro da nema ništa da se doda.

Pomenuo bih samo ono:

"...koji u panici iz daljine pitaju..."

Čisto sumnjam da se radi o panici. Pre bi se reklo da se radi o odgovornom ponašanju (to je Pitagora već i napisao.) Ja bih bio ljut da to ne urade...

 

Evo pomenuću jedna primer iz svog iskustva: pre par dana u šetnji smo naišli na jednog border kolija mužjaka. Srećom imao sam svog na povodniku. Kažem srećom jer je moj mlad i lud i hoće da se igra baš sa svakim psom na koga naidjemo (btw. moj nije terijer, nego ši-cu).

A vlasnik me pita jel mužjak. i kad sam mu rekao: da, rekao mi da ga ne puštam. Kaže mi u nastavku, da je jako dominantan i da ne trpi mužjake uopšte. Objasnio mi je i da su bili svim mogućim školama i da ga ima pod kontrolom itd. itd.

Dakle pas je socijalizovan, vaspitan, poslušan, ali je prosto je takav. Ne može se protiv prirode. A meni je izgledao skroz pitom dok je ležao 10ak metera od puta kojim smo šetali. 

Edited by casper2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nisam imao utisak da je netrpeljivost prema drugim mužjacima nešto što je uobičajeno, ja i dalje mislim da je izuzetak. Moj pas je druželjubiv prema svima, tako da ga retko neko od pasa i napadne jer vide da ne želi da se svađa nego igra. Korpu sam mu stavio samo par puta u vozu jer je tako po zakonu inače nema potrebe. Verujem da je zajebano što ti recimo pas ne voli druge mužjake i da bi ti bilo lakše da nije tako. Evo i sam kažeš da se u nekom momentu socijalni krug suzio kad je prestao da trpi mužjake, i iako pretpostavljam da sada imaš stvari pod kontrolom, sigurno ti je bilo opuštenije i bolje ranije. To je ono što me najviše interesuje.

Recimo ovde na forumu ima odličan primer majke koja bira rasu psa za njeno dete i na kraju je najverovatnije odlučila za muškog staforda. Ja recimo zamišljam situaciju gde to dete za par godina neće smeti da prošeta psa po parku jer će uvek postojati mogućnost da sretnu nekog drugog muškog psa. Razumem ja ljubav prema rasi samo razmišljam koliko je naporno ceo životni vek psa biti na oprezu u svakoj situaciji ako si odgovoran ili još gore dovesti do nekog ozbiljnog problema.

Evo i primer casper2: zato što je neki drugi pas agresivan on ne treba da pušta njegovog? Meni to nema smisla, vlasnik agresivnog psa treba da drži svog na povocu, ako se kreće područjima gde je dozvoljenjo puštanje psa sa povoca i ima drugih pasa onda treba da mu stavi korpu da ne bi drugi psi ispaštali zbog njega. To je moje razmišljanje.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja sam jedna od tih sto uglavnom pitaju to pitanje, ali ne, ne radi se o panici, nego o pravovremenom izbjegavanju sukoba. 


Moj pas (malinoa) uvijek ima brnjicu kad smo u setnji, uglavnom mu je skinem kad je pusten (s tim da ga uvijek imam pod kontrolom). Aktivno radim s njim na toj netrepeljivosti prema psima istog pola, ali jos ga nisam uspjela pustiti s nekim muzjakom da se 'druze'. Uglavnom trpi da se onjusi s drugim muzjakom, i tu interakcija prestaje (produzimo dalje prije nego dobije priliku da odreaguje). 

Ja to pitanje postavljam iskljucivo zbog toga, sto vecina ljudi smatra da je divno da se psi 'pozdravljaju' na ulici, a nazalost ista ta vecina uglavnom ne poznaje govor tijela pasa, i ti susreti su cesto stresni za pse. Ja ne zelim da dovodim svog psa u neprijatnu situaciju, i necu da ga forsiram da upozna drugog psa ako njemu nije do toga, sto vecinna vlasnika ne shvata, pa onda ja ispadnem baba roga ili sta vec. Ali ako vidim da je s druge strane normalan vlasnik, i pas koji ne predstavlja potencijalnu prijetnju u ocima mog psa, onda cu naravno omoguciti kontakt, ako je i drugi vlasnik zainteresovan.

Ne volim ljude koji pustaju svoje pse da pritrce svakom psu na ulici, uz obavezno 'ma nece on, samo hoce da se igra', gdje je taj vlasnik nekih 10m udaljen od svog psa, nije korektno prema ostalim ljudima. A ti se uglavnom uvrijede kad ih uljudno zamolim da svezu psa kad im idemo u susret, a sve zarad sigurnosti njihovog psa. Doduse, moj pas vise ne reaguje na pustene pse koji mu pridju, osim ako mu ja ne dozvolim da se igra s njima, ali nemaju svi takvu kontrolu nad psom, i zato nastaju sukobi. 

Sto se tice stavljanja brnjice, vecina ljudi koji imaju pse smatra da je to mucenje (prema komentarima koje uglavnom dobijem od drugih vlasnika pasa), dok s druge strane ljudi koji nemaju pse su uglavnom srecni kad vide da moj pas bima brnjicu, vjerovatno se osjecaju sigurnije. Brnjica moze biti mucenje psa, a i ne mora. Ako je brnjica onog platnenog tipa sto skroz zatvori usta (zgodna je samo za odlazak kod veterinara i sl., za pse kojima inace nije potrebna, pa se ne isplati uzimati nesto skuplje ako ce je nositi 10 min godisnje), ili ako je mala, ili ako pas nije naviknut na nju da je dozivi kao nesto pozitivno, onda je to maltretiranje. Medjutim, ako se uzme odgovarajuci oblik i velicina brnjice, i ako se psu ista predstavi kao nesto pozitivno, onda je to za psa nesto sasvim normalno i ne ogranicava ga ni u kom pogledu da vodi fantastican zivotu, i uziva dok je ima na sebi. Recimo, moj pas ju je povezao sa setnjom, i cim je vidi presrecan je, i jedva ceka da gurne njusku u nju, i uopste ne pokusava da je skine kad je pusten, jednostavno kao da ni ne postoji. Na slici ispod kako izgleda pravilno odabrana brnjica u odnosu za tip glave psa za kog je namijenjena (moj pas u ovom slucaju).

978e70bd451c.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ovchar, nisi nam rekao koju rasu imas, koliko je star, u kojim uslovima zivi. 

Ja sam po pitanju socijalizacije mog ucinio koliko sam znao i umeo,   to je jako malo ,   a nisam ni zeleo da mi pas bude tabadzija jer bih da imam takve ambicije uzeo neku drugu rasu. Dok je bio stene privodio sam ga na upoznavanje svim psima u bloku gde zivim i malim i velikim, mladim, matorim....dozivljavao sam tokom njegovog odrastanja i odgovore nemoj prilaziti itd.....ljudi poseduju mrgude koji mogu agresivno da reaguju. A prilikom susreta , pitanja da li je muzjak ili zenka mu dodju kao how do jou do ? iz toga zakljucujem da je sasvim normalno da postoji netrpeljivost i veoma moguci sukob a da je igranje sa svakim mogucim  psom retkost. Moj pas je zadrzao poznanstvo sa komsijskim muzjakom kojeg je upoznao prvog dana kada sam ga doveo ali to je svakako i zbog toga sto znaju ko je jaci. Da, lakse bi mi bilo da mogu sedeti na klupi i pricati sa drugim vlasnicima dok se psi igraju ali to je utopija iako zivim na mestu gde se nasi psi svakodnevno srecu. Da nije tako , da je izolovan i da nekog psa vidi prvi put , ne bi valjalo nikako. Jeste, ima pasa ., lutalica, koje mu pridju oprezno i on se posle toga hoce igrati sa njima , ali , kada su vlasnicki psi u pitanju   nije bas tako.Mnogi vlasnici iz daljine traze da vezem psa da bi mogli bez rizika da prodju i ja to ispostujem cak i kada je po mom misljenju rizik minimalan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moj pas nije bitan jer on nije ni problematičan, on je upravo onakav kakav sam želeo da bude. Ja samo pokušavam da razumem motivaciju ljudi koji nabavljaju pse koji će vrlo verovanto postati agresivni u nekom momentu. Očigledno da ste svi koji ste se javili odgovorni vlasnici, ali ipak vaše rase nisu toliko zajebane. Čak i kad je neki nervozni NO ili Malinoa negde pušten ja slobodno mogu da pustim mog psa jer znam da će u najgorem slučaju biti malo galame i dokazivanja, dok kad su u pitanju rase iz naslova nije tako jer sam prisustvovao par puta situaciji kada neki pitoliki pas uhvati drugog psa za vrat i onda ih razdvajaju pola sata.

Edited by Ovchar

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Ovchar said:

Nisam imao utisak da je netrpeljivost prema drugim mužjacima nešto što je uobičajeno, ja i dalje mislim da je izuzetak. Moj pas je druželjubiv prema svima, tako da ga retko neko od pasa i napadne jer vide da ne želi da se svađa nego igra

Pre je izuzetak, da je pas takvo (sun) druzeljubivo, muzjak da vecini (nema toga koga ama bas nikad ama bas niko ne bi napao) da ga vecina muzjaka drugih, cak i oni koji su radi da se potuku, ne napadaju.  Poznajem i imala imam ali ne mogu da stavim ruku u vatru da ce mi se opet posreciti. Ali, to su kod mase rasa izuzeci. Znaci muzjacke kavge su norma, iako mnoge da nema vlasnika, da su psi sami na neutralnom terenu, da vlasnici negde nisu izosljarili ili nisu znali kako da obave ispravno za konkretnu rasu socijalizaciju, ili nisu imali uslove, ne bi ni izbile a svakako bi prosle po principu puno buke ni oko cega.

Kod mnogih rasa. Ne kod svih. Vlasnici pitova i pitolikih, tacnije terijera tipa bul koji unapred vezuju i pitaju su jedni odgovorni vlasnici koji znaju sta imaju u rukama i uvidjavni su. Nisu mnogi od njih ni uzeli pita ili pitolikog uvereni da ce bas njihov ostati ladna boza maza prema psima, znaju da nece, odradili su socijalizaciju kako i koliko je trebalo da lakse kontrolisu da se prodje pored, zaobidje, ne da se druze sa drugim psima, posebno ne istog pola. Uzeli su mozda zato sto ti psi imaju 1001 zlata vrednu osobinu i u odnosu prema ljudima, pa ko vele, zrtvovace svoju komociju i tu jednu eto negativnu stavku odnosa prema psima.  Eto i to znam. Imala u rukama. Milina od pita, naravno muzjacima nikako, osim jednom, hvala  za to, kod pita i to i dovoljno, a moze oprezno sa socijalizovanim stabilnim vecim zenkama.  Nisam ja uzimala, dopalo me, ali kada me je dopalo, ponasala sam se odgovorno i isto tako vezivala i pitala muzjak ili zenka. 

 

4 hours ago, Ovchar said:

Recimo ovde na forumu ima odličan primer majke koja bira rasu psa za njeno dete i na kraju je najverovatnije odlučila za muškog staforda. Ja recimo zamišljam situaciju gde to dete za par godina neće smeti da prošeta psa po parku jer će uvek postojati mogućnost da sretnu nekog drugog muškog psa.

Ako mislite na ovaj najnoviji primer majke, ona uzima psa za Prinecezicu Klincezicu sa posebnim potrebama i izbor stafbula joj je odlican, buduci da su masovno kao rasa raspotstranjeni i profi u sluzbi kanisterapije, poznati su kao dadilja pas, ona je aktivna te ima uslove da psu, koga zeli i kao porodicnog psa, izbije zdravo energiju a ne preti da ce Princezica psa u setnju voditi sama. 

Sto se tice toga zasto muzjak? Ne bi joj tu za to mnogo pomoglo da uzme zenku, jer stalno kao papagaj ponavljam po ovom forumu, vise volim da vidi i razdvajam 10 muzjackih tuca, nego da se dohvate dve zenke. Jer one se tuku redje, to da, ali kada krenu to je ozbiljno, to je do krvi i to je cesto da likvidira suparnicu.  Kod mnogih rasa. Tako im je priroda namenila. Kod susreta dve zenke morate jos da vodite i racuna da li su u teranju, oko teranja, lazna trudnoca, sve gde hormoni malo poremete mozak. Nema kod njih ono muzjacko izderemo se malo jedan na drugo, pokazemo misice, uhvatimo kozu ali samo zagrebemo ili mali zubic ostavimo i tako to. Opet, to ne vazi za tuce pitova i terijera tipa bul i za jos neke druge rase koje imaju izvesnu istorijsku selekciju za sobom. 

4 hours ago, Ovchar said:

Evo i primer casper2: zato što je neki drugi pas agresivan on ne treba da pušta njegovog? Meni to nema smisla, vlasnik agresivnog psa treba da drži svog na povocu

To je najobicnija uvidjavnost. Da ako se mimoilazim i susrecem sa psom koji je agresivan prema drugim psima, nije druzeljubiv ili na kraju krajeva njegov vlasnik ne zeli da mu moji psi prilaze, moze da ima hiljadu razloga, izmedju ostalog i to da je mozda taj pas bolestan, na neki nacin henidkepiran, dakle elementarna neka uvidjavnost i pristojnost da tom vlasniku i tom psu ne napravim problem time sto cu pustiti moje slobodne pse bez korpe da mu pridju. Ne mora nista da mi vice ni da mi kaze. Obicno se primeti, pa ja pristojno onda prizovem svoje pse, ne vezujem, ali naredim im da ne prilaze, da ostanu kod mene, dok se ne razjasni zasto i mozda izadje na videlo da bi ipak mogli da se upoznaju.  Nekada mi je unapred jasno da bi tu sa mojima izbila frka pa ni ne pitam, nego se lepo mimoidjemo. To je kuckarski neki bon ton. 

Ponavljam, retki su psi posebno nekih rasa koji mogu da se druze sa vecinom istopolnih. A ima hiljadu razloga zasto neko mog psa kod svog psa ne zeli. Ja teram trenutno od svoje kuje veseljake, vece pse koji bi da se druze, u bele se njuske ljube i igraju jer je kuji 13 godina, ide polako klaj klaj i dovoljno je da je u nepazljivoj, bully radosti i igri mladi veci pas obori pa mi posle da moramo sa hramanjem kod veterinara ili kad ona napravi onaj ispad da otera dosadnjakovica, sto je radila i kao mlada, nema ujeda, samo teranje, NECU, onda posle ima problem sa vratom. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, Ovchar said:

Korpu sam mu stavio samo par puta u vozu jer je tako po zakonu inače nema potrebe.

Ne znam odakle ste Vi, ali ovdje je zakonu je da svi psi preko 30kg trebaju da nose brnjice na svim javnim mjestima, ne samo u vozu, mislim da je i u Srbiji ista situacija osim ako pas nema ISP. 

 

6 hours ago, Ovchar said:

Recimo ovde na forumu ima odličan primer majke koja bira rasu psa za njeno dete i na kraju je najverovatnije odlučila za muškog staforda.

Nije staford (AST), nego stafi (SBT). Drukciji je temperament te 2 rase. Nije ok da prozivate nekog, a da se prethodno niste informisali. 

 

6 hours ago, Ovchar said:

Evo i primer casper2: zato što je neki drugi pas agresivan on ne treba da pušta njegovog? Meni to nema smisla, vlasnik agresivnog psa treba da drži svog na povocu, ako se kreće područjima gde je dozvoljenjo puštanje psa sa povoca i ima drugih pasa onda treba da mu stavi korpu da ne bi drugi psi ispaštali zbog njega. To je moje razmišljanje.

Vidite situaciju, recimo ja setam svog psa, koji na sebi ima brnjicu, i pritrci mu pusten mali pas, iako sam ja zamolila vlasnika da ga priveze (cini mi se da Casper ima neku malu rasu), i moj pas odreaguje. Iako ima brnjicu, on moze ozbiljno da povrijedi malog psa (ne moze ujesti, ali moze ga udariti brnjicom ili prignjeciti). Ko je kriv? Ja, koja sam sve uradila da do sukoba ne dodje, ili taj neko kome je bio problem svezati psa 2 minuta dok prodjem? 

 

2 hours ago, Ovchar said:

Čak i kad je neki nervozni NO ili Malinoa negde pušten ja slobodno mogu da pustim mog psa jer znam da će u najgorem slučaju biti malo galame i dokazivanja,

Niste u pravu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Naravno da pitam za pol, imam ženku AST-a koja ne podnosi ženke.

Džabe sve ako sutra izađemo u novine, nisam lud da tolko rizikujem.

Agresinvost/priveženostu prema ljudima i dominacija/tolerancija prema drugim psima su dve sasvim različire stvari!

Edited by zmanic

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, Ghandi_bl said:

 

Nije staford (AST), nego stafi (SBT). Drukciji je temperament te 2 rase. Nije ok da prozivate nekog, a da se prethodno niste informisali. 

 

 

Ma ne prozivam nikoga, naprotiv jako mi se svidelo kako gospodja pristupa svemu, samo pokušavam da razumem krajnji izbor. Recimo ja imam iskustvo da se nekoliko Staforda jako lepo igralo sa mojim psom do nekih 9-10 meseci starosti i onda im nesto kvrcne u glavi i dodje do problema i vise nisu za druzenje. Ne znam, samo me interesuje razmisljanje vlasnika takvih pasa jer su svi koje sam upoznao dok su im psi bili mali razmišljali: "valjda ce moj ostati ovakav, samo da ne bude agresivan" a iskustvo govori da vecina postane...

 

@zmanic 

Kako je išlo kod tebe? Sa koliko je postao problem sa ženkama?

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 minutes ago, Ghandi_bl said:

 

Niste u pravu.

Ne pokušavam da budem u pravu nego sam napisao moje iskustvo. Naravno da vi kao vlasnik takvog psa znate bolje, to me i interesuje. Jeste imali slučaj da je vaš ili sličan pas napravio ozbiljniji problem? Koliko ja poznajem rasu (ne puno) malinoe znaju biti frustrirani od neaktivnosti i zato i nervozni ali imaju granicu kad dođe do sukoba?

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minutes ago, zmanic said:

Agresinvost/priveženostu prema ljudima i dominacija/tolerancija prema drugim psima su dve sasvim različire stvari!

Apsolutno se slažem

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, Ghandi_bl said:

....

Vidite situaciju, recimo ja setam svog psa, koji na sebi ima brnjicu, i pritrci mu pusten mali pas, iako sam ja zamolila vlasnika da ga priveze (cini mi se da Casper ima neku malu rasu), i moj pas odreaguje. Iako ima brnjicu, on moze ozbiljno da povrijedi malog psa (ne moze ujesti, ali moze ga udariti brnjicom ili prignjeciti). Ko je kriv? Ja, koja sam sve uradila da do sukoba ne dodje, ili taj neko kome je bio problem svezati psa 2 minuta dok prodjem? 

...

Za šta li sam sad prozvan?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niste prozvani vi, vec je polemika povodom 

19 hours ago, Ovchar said:

Evo i primer casper2: zato što je neki drugi pas agresivan on ne treba da pušta njegovog? Meni to nema smisla, vlasnik agresivnog psa treba da drži svog na povocu, ako se kreće područjima gde je dozvoljenjo puštanje psa sa povoca i ima drugih pasa onda treba da mu stavi korpu da ne bi drugi psi ispaštali zbog njega. To je moje razmišljanje.

Sto je napisala Ghandi tumacim onako kako i ja mislim.Ako imam nedruzeljubivog, agresivnog, ma i samo psa kome ne zelim da pritrcavaju, onda je nepisano kuckarko pravilo lepog ponasanja u kuckarskom saobracaju da se mali, slatki, umiljati ne pusta da prilazi, pritrcava i verovatno izazove problem vlasniku velikog. Ovo govorim kao vlasnik pasa koji ne da nemaju nameru da napadnu manje od sebe, ma ni sebi ravne, mlade, uopste nejac, ignorisu i male histericne pse koji na njih laju i reze, nego i ne uzvracaju nikada slabijem od sebe na napad. Ali, nije moja obaveza da vaspitam tako pse, posebno sto to mora ipak da proizilazi i iz rasnih predispozicija, nemaju sve rase tu zicu da nemaju rasta na nejac zube krvaviti.

Moja obaveza je da moj pas, pa i pas kavgadzija bude pod kontrolom. Znaci da on ne ide da napada malog. Obaveza vlasnika malog ili velikog nekonfliktnog dobrocudnog jeste da mom psu svog ne pusta ako primeti ili mu ja viknem da njegovog psa kod svog ne zelim. Tacka kraj.  Nema ono, moj je dobrica, ovaj drugi je kriv, ja cu svog da pustim a vlasnik tog konfliktnog nek se snalazi kako zna i ume. 

Ghandi je u pravu za korpu. Korpom veci pas moze a mnogi se i izveste da umlati malog. Normalni vlasnici nedruzeljibivih pasa kroz prostor gde ima drugih pasa koji se druze i igraju samo prolaze. Nisu kreteni da mu stave korpu i da ga puste medju pse da napravi rusvaj.  Ako bi svako imao svog psa pod kontrolom, veliki, mali, milica, kavgadzija, onda ne bi bilo problema jer bismo se svi uvidjavno mimoisli. 

15 hours ago, Ovchar said:

Čak i kad je neki nervozni NO ili Malinoa negde pušten ja slobodno mogu da pustim mog psa jer znam da će u najgorem slučaju biti malo galame i dokazivanja, dok kad su u pitanju rase iz naslova nije tako jer sam prisustvovao par puta situaciji kada neki pitoliki pas uhvati drugog psa za vrat i onda ih razdvajaju pola sata.

Evo je kuckarski jako nekorektno. Oslanjati se na to da ce u najgorem slucaju biti malo galame i dokazivanja. I pustiti svog psa i kada se realno pretpostavlja da moze da sevne varnica. Pustiti kad kazem ne mislim da pas mora da bude na povodniku. Ako ima kontrolu nad dobricom, dovoljno je da ga drzi uz sebe ili posalje na drugu stranu da ne prilazi nekog kavgadziji. Tuce treba izbegavati.  Zasto sebi praviti situacije problematicne mimoilazenja sa nekim sa kojim se nas pas potukao? Pa moj ili drugi pas misli da nije rekao poslednju rec i da jos malo treba da mu objasni? 

Da ne govorim o tome da ima vestih kavgadzija i sibadzija, jednog takvog imala 11 godina, da kad izbije tuca posle taj drugi pas (od NOvcara pa navise) kada nas vidi panicno bezi, nekad brljivo na ulicu da ga udare kola isprepadan ili bezi od nas natrag pa ga vlasnici love na jedvite jade po parku. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Tuncay said:

Evo je kuckarski jako nekorektno. Oslanjati se na to da ce u najgorem slucaju biti malo galame i dokazivanja. I pustiti svog psa i kada se realno pretpostavlja da moze da sevne varnica. Pustiti kad kazem ne mislim da pas mora da bude na povodniku. Ako ima kontrolu nad dobricom, dovoljno je da ga drzi uz sebe ili posalje na drugu stranu da ne prilazi nekog kavgadziji. Tuce treba izbegavati.  Zasto sebi praviti situacije problematicne mimoilazenja sa nekim sa kojim se nas pas potukao? Pa moj ili drugi pas misli da nije rekao poslednju rec i da jos malo treba da mu objasni? 

Da ne govorim o tome da ima vestih kavgadzija i sibadzija, jednog takvog imala 11 godina, da kad izbije tuca posle taj drugi pas (od NOvcara pa navise) kada nas vidi panicno bezi, nekad brljivo na ulicu da ga udare kola isprepadan ili bezi od nas natrag pa ga vlasnici love na jedvite jade po parku. 

Malo je neozbiljno pretpostaviti da ja puštam psa da se tuče i objašnjavati mi da psi ne treba da se tuku. A ja otvorio temu da bi što bolje razumeo ljude koji imaju agresivne pse i da bi što korektnije rešavao situacije sa drugim psima i vlasnicima :) Pročitajte ono moje što ste citirali još jednom...


Ok, pojasniću, moj pas je smiren i samouveren i čak i kad drugi pas krene da galami na njega i nasrće, vrlo brzo odustane kad vidi da moj ne reaguje i da ima nula agresivnosti. Ako se to i ne desi moj pase se skloni od budale. 


 

Edited by Ovchar

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, casper2 said:

Za šta li sam sad prozvan?

Niste prozvani, spomenula sam Vas samo kao odgovor na Ovcharov komentar:

22 hours ago, Ovchar said:

Evo i primer casper2: zato što je neki drugi pas agresivan on ne treba da pušta njegovog?

 

15 hours ago, Ovchar said:

...samo pokušavam da razumem krajnji izbor. Recimo ja imam iskustvo da se nekoliko Staforda jako lepo igralo sa mojim psom do nekih 9-10 meseci starosti i onda im nesto kvrcne u glavi i dodje do problema i vise nisu za druzenje.

Opet Vi o stafordima, gospodja ne nabavlja staforda (americki stafordski terijer) nego stafija (stafordski bul terijer). Totalno drukcija rasa. 

 

14 hours ago, Ovchar said:

Jeste imali slučaj da je vaš ili sličan pas napravio ozbiljniji problem? Koliko ja poznajem rasu (ne puno) malinoe znaju biti frustrirani od neaktivnosti i zato i nervozni ali imaju granicu kad dođe do sukoba?

Moj pas, hvala Bogu, nije nikad napravio ozbiljan problem, a bio je akter par tuca. 2 su bile u razmaku od dva dana, napala su ga 2 razlicita vlasnicka psa, na srecu, nije doslo ni do kakve fizicke povrede, razdvojeni su munjevitom brzinom, ali na moju zalost, to je ostavilo psihicku posljedicu po mog psa (otad vuce tu netrepeljivost prema psima istog pola), jer ja nisam imala dovoljno iskustva da ispravim to, tako da se vec dugo maltetiram s tim, ali radimo svakodnevno na tome, i svakim danom sve vise i vise napredujemo.

Sto se granice tice, jedina granica kad dodje do sukoba jeste ona koju postavi vlasnik, onog momenta kad se umijesa da razdvoji pse. A za malinoe i frustraciju, tu ste u pravu, ali necu da duzim o tome, posto to nije tema ovdje. Poenta je da je svaki pas u stanju napraviti ozbiljniji problem drugom psu (proporcionalno sa velicinom), a od vlasnika istog zavisi hoce li se to desiti ili ne. 


Tuncay, slazem se sa svim sto ste napisali (y) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, Ovchar said:

Moj pas nije bitan jer on nije ni problematičan, on je upravo onakav kakav sam želeo da bude. Ja samo pokušavam da razumem motivaciju ljudi koji nabavljaju pse koji će vrlo verovanto postati agresivni u nekom momentu. Očigledno da ste svi koji ste se javili odgovorni vlasnici, ali ipak vaše rase nisu toliko zajebane. Čak i kad je neki nervozni NO ili Malinoa negde pušten ja slobodno mogu da pustim mog psa jer znam da će u najgorem slučaju biti malo galame i dokazivanja, dok kad su u pitanju rase iz naslova nije tako jer sam prisustvovao par puta situaciji kada neki pitoliki pas uhvati drugog psa za vrat i onda ih razdvajaju pola sata.

Evo celo kako ste napisali i na sta je jedino bilo ko od nas mogao da reaguje a vecina imajuci u vidu da to mozda citaju i neke novajlije koje se ne ukljucuju. 

2 hours ago, Ovchar said:

Ok, pojasniću, moj pas je smiren i samouveren i čak i kad drugi pas krene da galami na njega i nasrće, vrlo brzo odustane kad vidi da moj ne reaguje i da ima nula agresivnosti. Ako se to i ne desi moj pase se skloni od budale. 

Dobro je sto ste malo dodatno objasnil. Da ja na to mogu da dodam samo da svaki pas ima izvesnu dozu agresivnosti, jer agresija kao takva je sasvim jedna neutralna pojava. Samo je pitanje gde je taj prag preko koga ce se pojaviti.  Ja zato ne volim izraze agresivan, jer se to vrednuje obicno da li je za nas ljude u tom trenutku agresivna reakcija pozeljna ili ne a obicno ne da li je to prirodna primerena reakcija za psa kao zivotinjsku vrstu. Pa radije koristim izraz ostar. Agresivan tek kada se pretumbalo tako da takva reakcija nije primerena psu kao vrsti i konkretno toj rasi. 

Pohvalno je sto ne pustate, znaci. 

Meni malo ne ide u glavu kako vam izmice zasto ljudi uzimaju neke pse nekih rasa koji ce postati da ne kazem agresivni vec nedruzeljubivi prema psima i biti kavgadzije sibadzije. Psa uzimamo za sebe. Za svoju porodicu, ukoliko nam primarni cilj nije bio da imamo psa e kako bi pre svega uzivali u setnjama sa njima i gledajuci pse kako se igraju i druze. Govorim sad o ljubimcima. Uzimamo pse koji ce se uklopiti u nas zivotni stil i pse cije neke rasne karakteristike nas oslove, ocaraju, odgovaraju nasoj licnosti. 

Ja recimo jako cenim samostalne nezavisne pse, mackaste tako nekako, koji ne gledaju u mene kud ti okom tud ja skokom a takodje jako cenim pse koji nece krvaviti zube na slabijeg. Ono, ha, ha cojstvo i junastvo pse. (funny)A takve mogu da nadjem u jednom uzem krugu rasa, moji, pastirci, neki jos primitivci i budite sigurni da su svi ti psi jako ostri psi i da i uz najbolju socijalizaciju ne daju na sebe, samouvereni su do zla boga i uvereni da su oni carevi. Ono sto covek moze sa njima da nauci jeste da vaspita da ne krecu prvi, nego da samo uzvracaju napad. Ali opet, meni ne smeta to sto se nece druziti bas rado sa pripadnicima istog pola, novoupoznatim, posto sto znaju od steneta najbolji su drugari, nema veze je li muzjak, ili zenka zenka, jer sam vise nego mirna na vise od 70 odsto psece populacije u parku jer su manji ili slabiji od nas, pa ih moji nece dirati. A od onih 30 preostalih odsto, oko 10 odsto su njihovi drugari pa mi preostaje samo da vaspitam svoje pse tako da me poslusaju i izignorisu da se mimoidjemo samo 20 odsto pasa istog pola u nasem parku. 

Za pitbula sam rekla a posebno to vazi za male stafbulice, stafije, to su toliko predivni psi za porodicu, to su tako sjajni psi za svakog ko zivi aktivno, sportski da ja nemam reci. Njima, tim psima drustvo drugih pasa posebno ne pasa istog pola kada su odrasli nije pod moranje. Selekcija istorijska im je tu potrebu izbrisala, njima su potrebni njihovi ljudi. Pa sa tim svim divnim osobinama, takodje zilavosti, upornosti, atletskoj kondiciji koju imaju coveku nije tesko da u setnji pripazi da njegov pit ili pitoliki ne napravi nekom neki belaj. 

Ima, verovatno, i onih neukih od kojih ste posli u debati, onih koji su uzeli terijera tipa bul uvereni da ce bas njihov eto biti maza i sa psima kao sa ljudima, ali zivot ih razuveri brzo ukoliko jos pre toga ne nalete na nekog iskusnog ko ce im reci sta zaista imaju u rukama i da zaborave te detinjaste iluzije. 

Da bi mogli da stavljaju korpu, mogli bi neki. Ako se ne varam u Srbiji moraju u javni prostor sa korpom. Kod mene gde korpu i povodnik ne mora niko ja to vidim ovako, nekim pitovima zbog nekih vlasnika nuzno bi bilo da bude korpa na njusci. Opet, s druge strane ima jako pazljivih vlasnika, pitovi poslusni ko svajcarski satic, nauceno da se na komandu, napet ko struna dodose, ukipi, vlasnik ga drzi za ogrlicu a mladi ridz mu laje u facu, dok ga vlasnik pita ne otera, i tu zaista ne vidim zasto bi on psu stavljao korpu. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ovde mi je zapala za oko jedna stvar a napisao je autor teme a to je da prevedem zasto vlasnici zele psa sa odredjenim predispozicijama (genetskim) da se drugacije ponasa i to je dobro zapazanje!Ono sto mi je nije dobalo je kriticki stav (mozda gresim) na svim terijerima tipa bul .Svaki pas ima agresiju ona je kao nagon prisutna u svakom psu samo je razlicita manifestacija i nivo iste a kod agresija imamo i razne agresije!Sustina je da je ta agresija kontrolisana i to je to.Treba razumeti sa socijalizacija pasa nije ista za sve pasmine jer ih razlikujemo po karakteru koji ima i svoj genetski deo ,po  selekciji i po nameni ,da li se moze jedan u rasnom smislu vrhunski apbt socijalizaovati u pet varijaniti kao ljubimac i bla bla moze jasno i glasno moze ali da li je to pametno e pa nije !Isto  vazi za sve vise manje pasmine od sluzbenih to lovackih ....drazati pse u skladu sa imenom rase ,karakteristikama i to ako su vam samo ljubimci .Pratiti rasni kontekst i nema greske !

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2/15/2018 at 12:27, Ovchar said:

Malo je neozbiljno pretpostaviti da ja puštam psa da se tuče i objašnjavati mi da psi ne treba da se tuku. A ja otvorio temu da bi što bolje razumeo ljude koji imaju agresivne pse i da bi što korektnije rešavao situacije sa drugim psima i vlasnicima :) Pročitajte ono moje što ste citirali još jednom...


Ok, pojasniću, moj pas je smiren i samouveren i čak i kad drugi pas krene da galami na njega i nasrće, vrlo brzo odustane kad vidi da moj ne reaguje i da ima nula agresivnosti. Ako se to i ne desi moj pase se skloni od budale. 


 

Ovo nije tacno ,te parametre moze da ima covek ,da se skloni od budale  i slicno ,pas tesko do nemoguce!Sasvim je kinoloski osnovano tvrditi da je psima normalno da se posibaju ,ne treba to potencirati naravno ali to je sastavni deo od osnovna 4 nagona kod pasa!Psi dominiraju ili su ispod i nema dalje ...neki se nikad u potpunosti ne podcine vlasniku kao npr cau vau i dr primiivci a tunacy xexex!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ono sto bi vlasnici pasa trebali da znaju je odabir rase ,nema simisla uzimati rasu ako vam ne odgovaraju njihove karakterne crte koje su izasle iz selekcije !To je suludo !To ne znaci da ne treba da vaspitanje ,socijalizaciju i obuku zanemarite nego da prati tu vasu rasu !Npr jedan kavkazac je agresivan pas i u standardu mu to pise i vi treba da sa svim stecenim procesima (vaspitanje ,socijalizacija i obuka ) kontrolisete tu jedniku uvek i svgda !(agresivan znaci da je jedna ili vise agresija dizano planski i selektivno u samoj selekciji rase zarad namene) jer da to nije tako taj pas ne bi bio radno upotrebljiv!Neko ce reci pa meni ne treba da je radno upotrebljiv ok super uzmi drugu rasu koja je modelirana za to(ljubimac rasa iskljucivo) sad ih barem ima !Mozes ti da imas i kavkaza ili pita za ljubimaca(da ne radi namenu) ali to ne menja cinjenicu da moras da pratis rasni kontest.(agresiju moras kontrolisati ,pogresno je predubedjenje da imam alu i jao  treba rad sa psom ,kontrola agresije i socijalizacija u skaldu sa pasimnom i sve 5)Vezano pre svega za pitove moj sfera u kinologiji je skroz druga ,meni nije jasna borba radi borbe i po meni je planska tuca dva psa jedno veliko nista ponavljam planska zarad meca ali mora se reci da ta selekcija je stvorila (ne najjaceg psa ima ih koji pojedu pita) takav karakter  i vrhunskog atletu od psa !(selekcija tih pasa po definiciji trazi ulta zdravog psa )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dosta ljudi uzima rasu ciji im karakter delimicno ili uopste ne odgovara, ali eto pogodni su za stan, za odrzavanje, lepi su,  bla, bla.. i onda takav karakter pokusavaju da svedu na neki nivo koji nije tipican za rasu. Ja sam recimo imala priliku da cujem od osobe koja ima azijata da 'nece da tamo neka budala od kera napada ljude koji slobodno sami usetaju u dvoriste'.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Ghandi_bl odakle ti prijateljice da sbt ima 30kg? nije totalno drugacija rasa, imao sam i asta i imamo sbt, veruj mi.

A o pitovima ko kaze da moze da ga dobije, lupetanje bez argumenata. Da pita od 15kg. ne od 40. Video, potvrdio..  arekoh sa pitom cu da  udjem u bilo cije dvoriste sa bilo kojim psom. Nudim opklladu vec godinu dana, garantijem da nece biti katastrofalnog ishoda. A ima ih i na pit temi.

Super je sbt, sjajan pas.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, olikan said:

@Ghandi_bl odakle ti prijateljice da sbt ima 30kg? nije totalno drugacija rasa, imao sam i asta i imamo sbt, veruj mi.

Gdje sam ja rekla da SBT ima 30kg? Toliko luda jos nisam, pa moj pas kad je u finoj kondiciji ima 35, a trostruko je veci od stafija :D 

Vi svakako imate vise iskustva od mene po pitanju terijera (moje je nazalost samo teorijsko), ali moje totalno drukcija rasa se odnosilo ne samo na karakter, nego uopsteno. Mozda sam ja malo iskarikirala tu, ali me licno nervira to nazivanje jedne rase drugom i sl. (pa tako recimo po fejsu kruzi 'xxl pit bul Hulk', koji je po mom skromnom misljenju samo predebeli mjesanac mastifa i cega vec), a to u krajnjem slucaju dovede do nerealne statistike ujeda i sl. (odoh sad bas u off, ali realna da budem postavljc teme je poceo sa neprijateljskim stavom prema bul rasama i uopsteno svim rasama koje, kako on kaze, znaju biti netrepeljive prema muskim psima (zaklela bih se da je prije drukcije pisalo u naslovu teme)).

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2/14/2018 at 9:28 PM, Ghandi_bl said:

Ne znam odakle ste Vi, ali ovdje je zakonu je da svi psi preko 30kg trebaju da nose brnjice na svim javnim mjestima, ne samo u vozu, mislim da je i u Srbiji ista situacija osim ako pas nema ISP. 

 

Mozda sam ovo pogresno protumacio , jer nisam sve citao pazljivo . 

Pozdrav

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Registruj novi nalog

Prijavite se

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now