Xiee

Agresivnost akite prema drugim (nekim) psima

Recommended Posts

Zdravo svima! Za pocetak cu objasniti problem koji imam sa psom. U pitanju je japanska akita, 5 godina stara, veoma poslusna u kuci, super prema clanovima porodice (sa kojima je odrasla), ne rezi za hranu, za igracke rezi ali po meni ne agresivno, nego iz igre (ne ujeda), mogu da joj gledam zube, sapice, usi, sve mi dopusta bez ikakvih problema. 

E sad, pravi problemi su ovde. Hoce da ujede kada je nepoznate osobe diraju, jedino sto bi ona uradila drugim ljudima jeste mirisanje (u slučaju da nam neko navrati u goste pod uslovom da je ta osoba ne dira), i to je to, ali ne podnosi da je diraju nepoznati. Ujela bi (do sada nikada nije), ali koliko je primetno ne bi se na tome zadrzala, vec bi joj to bila neka vrsta upozorenja. Zbog toga ne dozvoljavam ikome da je dira, i ne smatram to nekim prevelikim problemom (moguce je i da gresim), jer je uvek pod mojim nadzorom i van kuce uvek na povodcu i sa korpom. Cesto se desavalo da joj se neko bas svidi i dopusti da je dira (vecinom muskarci). I inace ne obraca paznju na ljude.

E sada, sto se tice njenog odrastanja, tu sam se bila potrudila da je socijalizujem sa drugim ljudima, deca iz komsiluka su cesto dolazila da se igraju i cesto je bila u kontaktu sa drugima. Medjutim, njena nepoverljivost je mozda nastala kada je vise puta bivala ukradena (tj. isti pocinilac, vise neuspesnih pokusaja kradje). Poslednji pokusaj je rezultirao da ona vristi od bola, mozda i od straha, nakon cega sam imala priliku da se suocim sa tim covekom koji je pobegao i nikada se vise nije vratio. Takodje sam kasnije dobijala cudne pozive i poruke kako je bas moj pas napao jednu zenu i njeno kuce, iako je to bilo nemoguce s obzirom na to da niko nije mogao da joj pridje tamo gde se nalazila (ne bih to nazivala boksom vec ogradjenim delom za nju unutar jos ogradjenog dvorista, tada je jos uvek bila potpuno druzeljubiva).

E sad, moj drugi problem je njen odnos sa psima. Vodila sam racuna da je socijalizujem i sa zivotinjama, medjutim, ocigledno neuspesno. Odrasla je sa jos dva psa, medju kojima nije bila dominantna i sa jos oko 10 macaka (sa mackama nema problema). Vodila sam je u redovne setnje, nije sretala puno pasa, ali i kada je sretala nije pokazivala nikakvu zainteresovanost, ni njuskanje, bas nista, svoja posla. Moguce je da gresim, ali neka vrste promene u njenom ponasanju je nastala kada je upoznala komsijskog psa. Susret je bio preko ograde i komsijski pas je burno reagovao na susret sa mojim psom. Posle toga, kao da se preko noci promenila, odjednom vuce i rezi na druge pse. Medjutim, i tu ima izuzetaka. Desava se da joj se pas svidi po izgledu pa se 'normalno' ponasa i igra sa tim psom. Sto je retkost. Ali, takodje svakodnevan susret sa nekim psom omogucava da ona zavoli tog psa. Takodje nije pokazivala nikakve znake agresivnosti prema stenetu moje sestre, stavise bila je tolerantna i dopustala je da je to stene 'maltretira'. Posle godinu dana, prepoznala je sestrinom psa, iako sestrin pas nije prepoznao nju i veoma je burno reagovao na njihov susret, ona je ostala druzeljubiva. Takodje zna da ne reaguje na pse koji pokazu nezainteresovanost za nju, sto je retkost. Kada sam je vodila na parenje i ona i muzjak su imali korpu, preko ograde sa korpama hteli da se ubiju, medjutim, kao da njoj fali samo ta jedna sesija rezanja da se smiri, i tako se ona smiri, muzjak se smirio pretpostavljam zbog zenke u teranju, makli korpe, sve ok, a ona nece da se pari, ne da mu ni da proba, ali kad se on okrene skoci ona na njega da ga pari. I tako, par susreta i nista. Onda je upoznala isto komsijskog akitu, preko ograde da se ubiju, posle te sesije rezanja hoce da poludi koliko joj se svidja taj pas, cak je bila i submisivna kada je on pokazivao znake dominacije, i igrali su se i dira ojoj igracke i sve to.

Bio je jedan period kada se potpuno smirila u ponasanju prema drugim psima (radila sam na tome) i odjednom se sve vrati. Lepo ide na povodac, ali vuce i rezi na druge pse, a pre toga mase repom i izgleda veoma druzeljubivo. Meni se cini da se naljuti onog trenutka kada nju drugi pas pomirise. Ako ona mirise psa koji nije okrenut prema njoj nema bas problema, moram da kazem da hoce da skoci na psa da ga pari, ali cim je pomirisu naljuti se jako. Kada samo ona mirise, nema problema. Nije sterilisana, planiram sterilizaciju sledece nedelje.

I na kraju da se izvinim zbog dugog teksta, htela sam da ubacim detalje i dogadjaje da bi moj problem bio razumljiviji. Patila sam od jake socijalne aknsioznosti, depresije, insomnije i verujem da je to moglo imati jak uticaj na ponasanje mog psa. Takodje znam da sam ja kriva i odgovorna za njeno ponasanje, i prihvatam. I jos jednom da napomenem da je predivan pas sa porodicom, medjut nije sa drugim psima. Unapred hvala!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Akiti obzirom na njenu proslost i segment istorijske selekcije nije u opisu zadataka i standarda da bude druzeljubiva prema nepoznatim psima. 

Malo mi nije jasno to oko kradje, koliko je provela van vaseg domasaja, ali nema veze. Tu ne znamo sta se desavalo, prema tome neko negativno iskustvo, kako prema psima, tako prema ljudima je moglo da bude. U principu tu ja ne vidim nista posebno atipicno, za akitu pa i kojeg drugog iz porodice orijentalnih spiceva. Ako zeli covek da budu potpuno cool sa psima, u smislu ne da se igraju i vole sa svakim, vec da ne napadaju, onda moraju da budu posebni uslovi i posebno odradjena socijalizacija.  Ovde verovatno nije bilo uslova, za to je potrebna masa neka pasa + pouzdani stabilni poznati psi sa kojima stene (posoebno u onom kljucnom prozoru za socijalizaciju) ide svakodnevno u setnju, posmatra i uci i od njih reakcije. 

Ispravite me, ako gresim, ja ovde vidim psa koji je OK sa psima koje poznaje, u stanju je da se upoznaje sa psima suprotnog pola (ta druga akita muzjak), kidise preko plota (iza plota laju i reze jedni na druge inace i psi koji su sasvim OK medjusobno kada se sretnu slobodni na neutralnoj teritoriji), odbila je parenje sa jednim muzjakom verovatno zato sto nije pogodan termin ili (desava se cesto kod primitivnih pasa) izbor koji je izveo covek kuji ne odgovara, instinktivno zna da to nije partner genetski odgovarajuci za nju pa odbija, ali nije ga pocepala, ni ujela, samo nije dozvolila parenje. Mozda je (lmao) radikalna feministkinja kao sto su bile sve moje kujkice osim jedne jedine, znaci svaki pokusaj muzjaka da naskoci zavrsavao se napadom na  muzjaka, parenje je moralo da se izvede asistirano.  Sve u svemu ja tu ne vidim nista atipicno ni problematicno.

Osim kontrole, znaci poraditi na tome da pse za koje pretpostavite da bi mogao da iskrsne problem, jer na kraju krajeva ne mozete ocekivati od drugog psa da on bas sad ima strpljenja da nju prodje to prvo rezanje, lepo izbegnete bez vuce i rezanja, jednostavno prodjete.  To sto ce tih pasa biti vecina, nema veze. Na kraju krajeva ni najdruzeljubivije pse ne pustamo bas sa svima. Koliko psecih prijatelja ima, toliko ima. Neko vise neko manje. 

Veci je problem to sto bi rado ujela ako je nepoznata osoba dirne. Tu je trebalo bolje odraditi socijalizaciju, tako da otrpi. Jer ima ljudi svakakvih, decica umeju da naprave problem, posebno kad vide tako "slatku kucu", kakva akita, obe akite neosporno jesu. Tu bi se moglo poraditi, uz korpu i posebno da ljudi budu upozoreni da ne krecu da maze glavu, nikako ruka odzogo na glavu ili greben, vec sa strane i uglavnom ledja, bokove. Lagano ovlas. To bi moralo sa ljudima dobrovoljcima, ali posto pisete da u tome ne vidite problem, verovatno ni necete da se upustate. 

Vasa anksioznost je mogla uticati na ponasanje psa, jer pas onda kada ste zajedno napolju oseca potrebu da on preuzme odbranu od eventualnih rizika i pas je nesiguran, ali posto pisete u proslom vremenu, onda polako obnavljati poverenje psa u vas da znate sta radite, zasto koju komandu dajete, zasto se ponasate kako se ponasate i da odluke prepusti vama. 

Ako se spremate na sterilizaciju zbog ponasanja akite, onda na nju zaboravite, posto sterilzacija kod zenke ne znaci smirivanje, nego ako agresivnost u njoj postoji jacanje. Smirenje imate samo utoliko sto vise ne divljaju hormoni tamo vamo oko teranja, ali sterilisane zenke jesu makar blago agresivnije. 

 

Edited by Tuncay

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hvala na odgovoru! 

Korpu inace nosi kad god izadjemo i to odbija mnoge da uopste probaju da je pomaze.

Pomislila sam da bi sterilizacija pomogla posto ona stalno hoce da skoci na drugog psa da ga pari (kao muzjak), a svejedno bih je sterilisala zbog zdravlja.

Eh, taj problem sa drugim psima, desavalo se kad joj pridju (lutalice) i kad zarezi da je napadnu. Bez problema sam joj prinosila male pse da ih pomirise za zadnje strane i samo mase repom, nit rezi nit hoce da ujede. Ali se nekako uvredi kad nju neko pomirise. I gledam jednog haskija vec dve godine u azilu, predivan, nikako da se udomi, vec je odrastao. Mogla bih ja nju da naviknem na njega kroz par dana, mozda cak i nedelju, ali ko mi garantuje da ce on nju da prihvati dok prolazi kroz stres od putovanja, novih vlasnika, novog doma. Sa stencem ne bi bilo puno problema, ali se ja nekako vezem za vec odrasle pse. I brine me da, cak iako uzmem tog psa (a male su sanse), on ne pocne da se ponasa kao ona.

Sto se teritorije tice, mislim da nije puno teritorijalna, barem ne previse. Znala sam kakve su akite, ali mi je zao, kao da zeli da se druzi, i mase repom i izgleda kao da ce da pukne od srece i kad ono preokret, rezanje i svadja i hoce da pari drugog psa. 

E ono za kradju, nije bila dugo od kuce, uvek isti dan nadjena i vracena, bukvalno prepozna kola i prati kuci, ali je poslednji put vristala i bila sva zadihana pre nego sto smo napokon uhvatili tog coveka.

Rezi i na submisivne pse, ali mi se cini da ne bi ujela, nego ono njeno standardno, proba da pari psa. Ja pretpostavljam da je u pitanju ta dominantna agresivnost. Ona nikad nikog nije ujela, da li je to zbog toga sto sam ja uvek to sprecila, ili jer je nosila korpu, ali predstavlja problem u setnjama kada joj drugi pridju, bilo lutalice ili vlasnicki psi pusteni sa povodca. Znam da njeno ponašanje moze da izazove druge pse da je napadnu, ali sa druge strane ona ne moze da ugrize zbog korpe dok drugi nju mogu.

Probala sam da je treniram sa hranom, i u 80% slucajeva joj odvuce paznju, ali se nase setnje najcesce zavrsavaju tako sto ja pobegnem iz parka kad vidim nekog psa bez povodca koji izgleda kao da bi mogao puno da joj naudi. Park ima ogradjen deo gde je dozvoljeno pustati pse bez povodca, ali ih tamo nikad puno nema, svi ih pustaju ovamo gde, po zakonu, nije dozvoljeno. Verovatno ne bih obracala paznju na ovo da nemam ovih problema, ali eto. 

Koliko je pametno, ili uopste humano udomiti vec odraslog psa u ovakvoj situaciji (ako bih ga uopste udomila to bi bilo u julu, kada bih mogla da im posvetim 100% svoje paznje i vremena)? Citala sam da je psa najlakse istrenirati kad se izmori, da li bih to trebala da uzmem u obzir? Mogu vam reci da ima napretka iz dana u dan, ali kad joj neko pridje kao da se vratimo par koraka unazad. 

I da napomenem da se naljuti samo kada je drugi pas pomirise, i da uvek hoce da skoci da pari drugog psa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Da ne zaboravim, njeni poslednji susreti sa drugim psima su bili leto i septembar 2016. Sa setrinim stenetom je zacudjujuce dobra bila, igrali se i sve. Onda je u septembru upoznala akitu, za koga nam je vlasnik rekao da je prgav, izrezali preko ograde, pa unutar dvorista sa korpama, kao da hoce da se pokolju, taj covek je ocigledno znao mnogo vise o ponasanju pasa od mene, znao je kada je pravo vreme za skidanje korpi i stvarno nije bilo problema.

I negde u 2016, navikla sam je na naseg psa u selu, koji je inace mali rastom. On je bio veoma plasljiv i submisivan, valjda se to njoj dopalo kod njega, ne znam koliko sam ih upoznavala, mozda nedelju-dve, posle se taj pas skroz opustio i igrali su se stalno.

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 minutes ago, Xiee said:

I da napomenem da se naljuti samo kada je drugi pas pomirise, i da uvek hoce da skoci da pari drugog psa.

 

To sto ne dozvoljava da je pomirisu, to je odbijanje da pas narusava njen licni prostor. Ima pasa, posebno kuja koje takvo njuskanje ne dozvoljavaju, iako je to moguci nacin upoznavanja dva psa, da procitaju sta im mirisi kazu. Kada je pas dobro socijalizovan na druge pse, ne mora cak ni da bude druzeljubiv nesto, nego jednostavno nema nameru da zapodene kavgu, to mu ne smeta. Znaci, racunajte da ce vecina nepoznatih pasa ici na tu varijantu njuskanja i ono je normalno i tipicno, dok reakcije vase kujke nije. 

50 minutes ago, Xiee said:

Pomislila sam da bi sterilizacija pomogla posto ona stalno hoce da skoci na drugog psa da ga pari (kao muzjak), a svejedno bih je sterilisala zbog zdravlja.

To nije naskok za parenje, to nije iz domena seksualnog ponasanja, to je iskazivanje dominacije, izazov, kao da je bacila drugom psu rukavicu u facu i uvod u tucu. Moze se tolerisati samo kod pasa pubertetlija, starijih stenaca koji dobro znaju jedan drugog, vole se, druze se igraju se i ako to naskakanje ide na smenu. Jer ako stalno naskace jedan a onaj drugi trpi, rizik je veliki da ce kako sazreva jednom prekipeti i da ce se upustiti u tucu, Ja svoje pse odmalena ucim na moju komandu da skinu sapu sa grebena kada tako krenu sa nekim drugim psom a takodje ne dozvoljavam drugim psima da tako krecu na njih. Sterilizacija ne bi pomogla a ponavljam, sterilisana kuja je obicno agresivnija, ako u njoj zrnce agresije ima. Za zdravstvene razloge neke koje pominjete vidite sa veterinarom. 

 

57 minutes ago, Xiee said:

Ona nikad nikog nije ujela, da li je to zbog toga sto sam ja uvek to sprecila, ili jer je nosila korpu, ali predstavlja problem u setnjama kada joj drugi pridju, bilo lutalice ili vlasnicki psi pusteni sa povodca. Znam da njeno ponašanje moze da izazove druge pse da je napadnu, ali sa druge strane ona ne moze da ugrize zbog korpe dok drugi nju mogu.

Verovatno oba razloga. Sa korpom ni ne moze da ujede. Ali moze da napadne a kao uvod da napravi to naskakivanje. Sto se korpe i povodnika tice, odnosno skidanja korpe i pustanja slobodno, to prvo pogledajte sta traze lokalne vlasti tu gde ste. I ravnajte se kao prvo prema tome. A kao drugo, a to mogu da vam kazem iz perspektive zemlje i grada gde sam gde vlasti nikom ne daju ogranicenja, korpa, povodnik, setaj tamo setaj vamo, jedino sto je vazno je da li je pas kontrolom, e iz te perspektive mogu da vam kazem da vazi gvozdeno, nepisano precutno pravilo, da korpu nosi i eventualno je na povodniku onaj pas koji izaziva kavgu. Onaj koji je pod kontrolom i koji nece zapoceti kavgu a zapocinjanje kavge je i to naskakivanje, rezanje, o samom napadu i da ne govorim, znaci onaj koji nece inicirati kavgu vec ce se eventualno samo braniti, e taj ne nosi korpu. Ko god da je. Onaj kod koga preti da obicni ritual upoznavanja i prolaska dva nepoznata psa pretvori u kavgu, taj nosi korpu. Bez obzira sto ce sa korpom vise nauditi njemu, jer on pocinje, ovaj drugi bi izbegao najverovatnije.  Tu vlasnici pasa koji nose korpe obicno vriste na nas bez korpi da ne pustamo svoje pse da se zatrcavaju na njihovog i da im ne pravimo problem.  Ko je uvidjavan, postuje sam i kad vidi psa sa korpom i na povodniku zadrzi svoje slobodne pse dok ne vidi o cemu se radi. 

Lutalice oterati. Ne zalaziti im u onu teritoriju koju brane po mogucnosti a oterati jer vasa akita nece sa njima da se druzi. Druga opcija, podmititi malo lutalice, ako su tu lokalno iz ulice, blizu kuce, stalno na iste natrcavate, slasticama, mazenjem kad ste bez psa. Lutalice su pametne, kada su u dobrim odnosima sa vama ne napadju ni vaseg psa. Izignorisu ga. 

1 hour ago, Xiee said:

Koliko je pametno, ili uopste humano udomiti vec odraslog psa u ovakvoj situaciji (ako bih ga uopste udomila to bi bilo u julu, kada bih mogla da im posvetim 100% svoje paznje i vremena)

U ovoj situaciji je pametno presabrati se malo i videti sta realno, ponavljam, realno od svoje akite ocekujete a ja licno mislim da ocekujete previse to da se druzi odrasla sa nepoznatim psima i da prvo ucvrstite to ponasanje da to koliko vama realno treba i realno odgovara bude bez problema. Pa kad sredite i odradite sa svojom kujom tako da nema stresa, setnje radost, onda razmisljajte o udomljavanju nekog iz azila, sto je plemenito delo. Ne brinite, azili pucaju u savovima i naci ce se sigurno neki odgovarajuci pas i posle. Nehumano je uzeti haskija, pokusati da se udomi i posle eventualnog njegovog stresa i kriznih situacija vracati ga u azil. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hvala puno na odgovoru! 

Potrudicu se da je jos duzim setnjama i hranom nesto naucim. Kako sam psihicki dosta zdravija verujem da cu imati napretka, jer ga eto ima iz dana u dan, iz setnje u setnju. Vremena imam pa se nadam da se mogu za nekoliko meseci, cak mozda i koju godinu pohvaliti dobrim rezultatima. 

Svi saveti su dobrodošli! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Registruj novi nalog

Prijavite se

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now