Tuncay

Members
  • Content count

    6911
  • Joined

  • Last visited

About Tuncay

  • Rank
    Guru

Informacije o profilu

  • Pol
    Not Telling
  • Lokacija
    EU

Recent Profile Visitors

2008 profile views
  1. Sarplaninac - 107.deo

    Pominjuci profesora Pavlovica samo sam htela da vam kazem da isto tako naucno verziranih ljudi a istovremeno znalaca pastiraca, prakticnih znalaca, znalaca na terenu gde su oni, govorim pre svega o azijatima, ima u maticnim zemljama. I da su se oni bavili upravo time, kako napraviti validan test, etoloski pouzdan, koji bi proverio te osnovne stavke karaktera i predispozicije, ono urodjeno, ne steceno preko obuke urbanog, ili obuke da je tako nazovem planinskog izvornog tokom odrastanja u coporu i rada sa starijim iskusnim psima. Znaci, ako su oni napravili testove za proveru karaktera azijata ili KO onda nije problem napraviti i testove za sarplaninca, posebno jer ne bi morale nase sarplanindzije da krecu od nule, vec bi taj kinoloski pastirski test, pravljen po nekom drugom pastircu adaptirali na ono sto je svojstveno sarplanincu. To sam samo pominjuci profesora Pavlovica htela da kazem. Moj post je samo o tome da se moze i dobro bi bilo da se to uradi. Primereni testovi za proveru karaktera. Ni kod jedne rase koja je radna, a sarplaninac jeste i morao bi da ostane radna rasa, ne postoji uzgojna procena koja bi bila svedena samo na eksterijer i anatomiju. A posebno ne bi smela kod pastirca, jer kod pastirca je ako cemo bas pravo upravo taj fenomenalni karakter sto ga izdvaja. Znaci ta njegova dusa koju pominjete. Po eksterijeru ima i lepsih i skladnijih rasa pas od pastiraca, fascinantnijeg kretanja. Ali ta njegova, ja je zovem plemenitost, ona je nesto posebno. Da pisu o karakteru, kretanju i dusi sarplaninca ima daleko daleko pozvanijih od mene. Ima i mladje generacije koja ima i prakticna i teorijska kinoloska znanja pa kad bi hteli mogu taj spoj i ovamo na forum da prenesu. A to sto pisete o promenama, to je nazalost tako i kod drugih rasa, generalno. Zabrazdi se nekuda pa se onda vraca. Retko koja rasa koja je postala popularna u izlozbenim ringovima nije pretrpela te metamorfoze. I kod ostalih pastiraca je to tako, odusevi nas svojom divljom gorstackom ili stepskom lepotom, standardizujemo ga, promenimo pa onda kad to ucinimo po nekim kinoloskim nedodjijama trazimo neku drugu rukom coveka jos neiskvarenu prirodnu sirovu lepotu. Nije to dobro, ali tako je nekako vazda.
  2. Sarplaninac - 107.deo

    Bila bi glupost nevidjena kada bi se radila po protokolu za druge rase. To bi zaista bila budalastina. Ne bi bila nikakva budalastina kada bi se radila po protokolu za pastirce, prilagodjenom specificnostima sarplaninca. Onom kako on radi taj posao, jer svi pastirci sa stadom rade taj isti posao, samo im je teren, okruzenje, predatori, gustina naseljenosti, dostupnost i udaljenost pasnjaka, velicina stada negde nesto drugacija. Ne zaboravite da ono sto ume da intuitivno i na osnovu iskustva proceni jedan cobanin, vlasnik stada, zitelj tih planinskih predela koji su postojbina sarplaninca, onaj koji je na glasu da ima dobre pse i da ume sa psima, jer nemaju svi bas ljudi od ovaca na planini taj dar, to ume da proceni simulacijama i testovima raznim, posmatranjem i etologija koja sekao nauka decenijama razvija. Takodje, teorijski korektiv nastao na osnovu eksperimenata, naucnim metoda ume da ispravi neke odokativne pa i pogresne zakljucke coveka koji samo u praksi gleda radi li ne radi li. Mislim i cela nauka je necije iskustvo, iskustva mnostva eksperimentalno proverena i teorijski razradjena. Na kraju krajeva, pa i standard sarplaninca je pravio izuzetno obrazovani covek. Evo, kopirah od nekog sa sajta njegovu kratku biografiju Znaci, ko sto ne sporite profesoru Pavlovicu da je bio kadar i imao pravo i odradio to da se bavi standardizacijom pasa na planini, on, Smederevac i da se u sarplaninca razume,pa i u njegov karakter, isto tako ne treba sporiti drugim naucnicima, zoolozima, veterinarima, biolozima, etolozima, ljudima sa praksom a sovjetska sada ruska i ukrajinska kinologija ih je puna, a imaju svoje pastirce, pa su osmisljavali testove i protokole za porveru urodjenih osobina, da mogu da naprave validan test za proveru karaktera. Upravo u radovima tih naucnika, istovremeno odgajivaca, recimo SAO ili KO, naci cete naucno razradjeno to ispravno sto pricate o coporu, kada kazete sarplaninac je vuk, znaci bice copora. Znaci nije glupost proveravati na testu karaktera urodjene osobine i predispozicije sarplaninca. Samo ne treba adaptirati za njega testove sluzbenih rasa, uglavnom ovcarskih, nego treba posegnuti za pastirskim tamo gde su to ljudi vec radili i uradili , pa uz iskustvo sa planinskim psima i njihovim radom i reakcijama to skrojiti tako da pase sarplanincu.
  3. Sarplaninac - 107.deo

    Ja sam onda pogresno shvatila da se misli na izlozbe. Na uzgojnoj smotri moze i treba naravno, ali opet sa bodovima, ne znam, ne znam. Tu postoji i jos jedan problem a to je kako bi sa tim sistemom bodova rangirali mane i nepozeljne osobine? Standard jeste neuobicajeno opsiran i prilicno precizan, deli i mane na lakse, ozbiljne i diskvalifikacione ali broj bodova za svaku stavku bi trebalo da odrazava pogubnost/ozbiljnost mane po rasu a to u ovoj podeli na tri vrste mana iz standarda nije slucaj. Ja licno bih sigurno ostrije penalizovala sve mane kojima je ugrozeno zdravlje, jer ono je pre svega a zatim bi po znacaju islo ono iz smernice FCI od pre nekoliko godina - da pas bude u stanju da obavlja prvobitnu svrhu za koju je selekcionisana rasa. Znaci, onako kako napisa gore gospodin Dicevski, toliko i toliko km na dan po takvom i takvom terenu uz reakcije takve i takve a to moze da odradi neki sarko cak sa diskvalifikacionim manama a neki sampion sve potaman kao ne moze. Takodje, jedna stvar koja se gubi po sistemu bodovanja je vrlo vazna kategorija balansa, odnosno sklada, odnosno harmonije. Pomalo neuhvatljiva, neki je ni ne vide. Moze da je nema kod psa koji tako pojedinacno stavku po stavku ima po poenima kao super kada se saberu. Ovim zelim da kazem da opet nije sve merljivo. I da bi trebalo da uzgojne smotre radi, procenjuje i uzgojne dozvole potpisuje strucna sudijska komisija. Nema tu prostora na uzgojnoj smotri ako zaista zeli da se nesto uradi da je sudija pogresio pa cekamo da vise puta pogresi pa da ga zamenimo drugim. Ili ne dao bog na uzgojnoj smotri da vlasnik hvata za rukav sudiju "eee, brajko, pogresio si, ovo uvo nije usadjeno ovako nego onako". Znaci tu maksimalno treba edukovati i poraditi da se smanji najveci rizik - faktor covek, odnosno sudija. Nisam zalud spomenula sudijsko i odgajivacko slepilo. A ono sto sam pomenula kod svojih, uzgojnu kartu i kod za chowa na sarpej standard uzgojnoj karti , to je ziva istina. Mogu da skeniram i da postavim, dumres od smeja da nije tragicno. Sudijinica praksu sa rasom na izlozbama minimalno tri decenije, akreditovana kod kluba da vrsi procenu za uzgojnu dozvolu kod obe rase. Znaci i to je moguce. Faktor covek. A sudijinica zaista nije ljubitelj casice i vid joj je solidan.
  4. Sarplaninac - 107.deo

    Unapred da se ogradim da kazem zaista potpuno neutralno i racionalno. Ko bi bila ta kompetentna licnost? A da ga ne docekaju na noz i ne popljuju ovi oni tamo u virtualnom prostoru gde se time bave? Mislim, je li se iznedrio neko a da ima dovoljno ugleda da je znalac i da je nepristrasan u ocima i ovih i onih i onih tamo? Upravo tako. Veoma strucna komisija koja dobro poznaje rasu a pride je spremna da se odrekne poznatog fenomena u kinologiji - tzv. sudijskiog i odgajivackog slepila. To sve nije nista novo, mislim novo je kod sarca ali decenijama se tako radi kod drugih rasa u svim onim zemljama koji imaju germanski model organizovanja kinologije i pasminske klubove koji odredjuju, oni, uslove za dobijanje uzgojne dozvole i prema stanju nacionalne populacije i prema izmenama u maticnoj zemlji ih povremeno revidiraju i menjaju. To sve postoji kod NO i utoliko bi i Obrad trebalo da zna sta radi. Jedino, sto ni tu nije sve cisto, jasno, merljivo, proverljivo, cak ni kada radi komisija na uzgojnim smotrama tu razradjeni standard kartu pa iz toga izadje uzgojni kod. Jedan pas ce kod jednog sudije dobiti ovaj kod kod drugog onaj. Ako vidim psa svoje rase i pogledam mu kod, mogu unapred da kazem a da ne gledam koji od nekolicine svega akreditovanih sudija kod kluba je tu uzgojnu dozvolu potpisao. Isto tako kao sto mogu da znam da bi isti taj pas nesto drugaciji uzgojni kod imao kod nekog drugog od te nekolicine sudija. Ima akreditovanih sudija koji su u stanju da chow uzgojnu dozvolu urade na sarpej karti (onoj gde je tako precizno i trebalo bi da bude merljivo i proverljivo raspisan standard) A ni ne primete Nemojmo se zato zavaravati da ce to sve biti objektivno i proverljivo a posebno da bi komisija za zalbe na izlozbi brzo i lako rekla, ne sudija je pogresio, nije to tako. Takodje, gde su vam edukovani izlagaci vlasnici koji su verzirani dovoljno da znaju nijanse? Da, za to da se prizna greska izborio bi se neko od dugogodisnjih odgajivaca i znalaca. A neko ko dodje prvi put na izlozbu sa svojim sarplanincem? Takodje, to tako raspisano, merljivo proverljivo nije uopste za izlozbu, nego je za uzgojnu smotru. Izlozba je ko umetnicko klizanje, uz tehnicku tezinu tj. parametre po standardu tu je vazan umetnicki dojam, na to idu poeni itekako. Za uzgojnu je, dakle, smotru, gde je tok ocenjivanja i procenjivanja drugaciji, gde je najmanje vazno kako je pas prezenetiran, da li je u dlaci ili ima cuperak dva da se proceni njena tekstura i duzina. Po mogucnosti da je radi uzgojna komisija, ne jedan sudija. U interesu objektivnosti. Nacionalna je rasa, pa nas kinoloski i ona komisija za autohtone rase ima li je uopste, radi li sta, imaju pravo da kod nacionalne rase uvedu neke ostrije kriterijume za uvodjenje u uzgoj od najobicnije pozitivne ocene na izlozbi (btw sve same petice poslednjih deceniju i nesto, nema manje) ili u kinoloskom drustvu. Pa neka uvede uzgojne dozvole za nacionalne rase, pa nek prodju uzgojne smotre, dobiju dozvole, podaci javno dostupni, pa svako onda zna bar otprilike sta je sta. Na kraju krajeva i te mlade i buduce sarplanindzije o kojim ispravno brine gdin Dicevski. Ili neka te sa uzgojnim dozvolama, procenjene i proverene izdvoji u neku ekstraklasu, pa se to objavi, pa se zna, kao sto se prirodno izdvaja u neki visi kvalitet pas iz onih odgajivacnica koje su spremne da rade zdravstvene testove i da provere karakter svog sarca. Testova za pastirce za urodjene osobine ima, kako da nema. Treba samo znalci da prikupe i prilagode sarplanincu i njegovim eventualnim osobenostima. Nema potrebe, svrhe ni cilja to uvoditi na izlozbe.
  5. Neposlušno štene staforda

    Ne mora da bude. Desava se da zbog nekih problema sa varenjem ostaje neka hrana nesvarena. Imala slucaj, jedna kujkica, u izmetu bele tackice, tako kao jajasca, povremeno meksa kaka. Svi moji psi inace redovno proveravani u laboratoriji da ne moram posle onog steneceg izbacivanja da trujem tabletama, nego samo ako i kada ima potrebe. Poslali u laboratoriju na sve moguce parazite koje rade i nista. U laboratriji mi objasnili da je rec o nesvarenim ostacima pirinca. Tako, bele tackice mrvice, ko jajasca, licilo. Problem sa varenjem je toj kuji, znaci tackice i povremeni proliv i kasasti izmet stvarala piletina. Presla na curetinu i nestalo. Gomilice za udzbenik. Hocu da kazem, posaljite izmet u laboratoriju da vide ima li nema li. Bez obzira na to sta odokativno kaze VET.
  6. Neposlušno štene staforda

    Desava se kada covek hoce da povuce nesto, igracku, ili prebrzo povuce ruku kada daje poslasticu. Uz to sto treba naravno poraditi sa psom da ima tzv. "meku njusku", odnosno da kontrolise savrseno i pazljivo zagriz kada se igra sa ljudima i decom, treba i decicu poduciti kako se uzima nesto sto pas drzi u zubima. Znaci i dete da zna da ne dodje u tu situaciju da pas skljocne, cak ne iz zle namere nego mahinalno. Sto se same rane tice, zavisi da li je ubodna, tj. da li je zub probio kozu i napravio rupu ili je samo zagrebano i stvorio se hematom. Ako je rana ubodna, makar ne bila mnogo duboka, onda bi trebalo da je sanira strucno lice, ukoliko bas vlasnik sam nije postao ekspert za tretiranje takvih rana posto ima psa sibadziju. Te ubodne rane su neprijatne jer se brzo zatvaraju gore iako jos nisu zarasle i prave unutra raj za bakterije. Od malog uboda ujeda moze da ispadne veci problem i upala. Ako je samo povrsinska, zagrebana, ili kao sto se nekad napravi i kad pas samo neznu deciju kozu udari zubima, onda je dovoljno dobro dezinfikovati i staviti led.
  7. Šta kada se pas izgubi?

    Kod mene kad se izgubi pas, prvo se pozovu svi azili, preda obavestenje Nacionalnom registru cipovanih pasa, obavesti narod po Fejsbuku, specijalne grupe, izlepe u kraju leci sa slikom psa, opisom i telefonom, alarmiraju svi moguci i nemoguci kuckari u kraju, sirem gde je pas izgubljen, i oni sa kojima inace ne razgovarate jer ste se oko pasa posvadili, jer tu se zakopava ratna sekira a takodje i lokalni veterinari. Jer im neko moze dovesti nadjenog psa da mu ocita cip. Za Beograd evo neke grupe na Fejsbuku, potrazite jos neke sigurno ima a alarmirajte i sve moguce nemoguce fejs prijatelje medju beogradskim kuckarima. https://www.facebook.com/groups/142028589306271/ Kako da ga prizove ko ga nadje i namami, ne znam. Zavisi od psa koliko je poverljiv nepoverljiv a takodje i tog coveka sto ga primeti, jer nije svako rad a ni kadar da nahvatava cernisa. Neki se tesko mogu nahvatati. Moje moze samo najuzi krug ljudi koje oni poznaju, cak i kada mi je stene Tunja otisao u cirkus da njusne kamile, konje i zebre a mi ga trazili i dozivali po parku, poznanica koju pozdravlja i voli a nije najuzi krug ne bi uspela da ga skemba da sa sobom nije imala svoju kuju, njegovu veliku drugaricu. Nije se dalo stene nahvatati. Ali, istina je, i mali chow zna gde stanuje pa se vraca kuci.
  8. Znam da je bilo hipoteticko, ali dobar povod da predstavim hajde neko kakvo takvo generalno uputstvo kako se osetno smanjuje rizik kada je u pitanju rasa koja ne spada u neki dosadasnji okrug interesovanja. U principu u danasnje vreme, sa internetom, sa masom budalastina, ali i masom verodostjnih sajtova i internet alatljikama, recimo kalkulatorom za izracunavanja koeficijenta uzgoja u srodstvu covek moze bar orijentaciono da proveri sam. Pogleda sta kaze za njegovu rasu FCI koliko je koeficijent dopustiv, pa pogleda rodovnike pasa od kojih bi uzeo sta je tu i koliko. Bas za one koji bi da se udube postoje u germanskom modelu pasminskih klubova arhive klubova, gde covek koji ne poznaje rasu, kada pogleda onu kartu uzgojne dozvole nauci da desifruje uzgojni kod, ima predstavu i na nevidjeno kakve su tu mane bile. Naravno, moze i da pogleda ko se racuna u neku elitu odgajivaca, kao Brezinova, pa prolustrira sa svih strana nju i njenu odgajivacnicu. Naravno, rizik tu uvek postoji i uz najplemenitije namere odgajivaca. Izleti nesto za sta nije mogao znati, posebno u ino parenjima i eto jada. Ali eto, ovo je za one ozbiljnije, zahtevnije neki put i moze njime da predje i potpuni laik, kada uzima prvog psa. Ono sto mene interesuje to kako tako neprestano manje vise pratim, nastojim da sam u toku. Tako nekako otprilike gleda bullice snatch, prati za kad joj jednog dana padne na pamet da uzme, da ima predstavu gde da nadje. Ali ni to ne valja nekada. Mnogo znati . Kada covek mnogo zna, svasta sazna i kojekoga upozna onda ispadne da ne bi uzeo maltene ni od koga , nego, brate, adoptirao bi lutalicu od istambulskih pasa, koji su lepo veliki u tipu pastiraca a lepo sa urbanom sredinom srasli, socijalizovani, neagresivni, pa od njih uzeti neko stene.
  9. mozes to i ovde kod mene, pod uslovom da te pakosni dusmani iz kluba nisu nahvatali da ti se Kraljica češka ili da hramlje. Jer da je cista bez alergija testove za uzgojnu dozvolu ne traze ako se ne varam a zglobove zavisi koji, obicno kod vecine rasa traze samo kukove ne i laktove obavezno. Bas sam htela da napisem na bulic temi ili gde smo vec nas dve pricale o bulicima kako me je neverovatno prijatno iznenadio onaj decko, vlasnika nase gusarske bulice male Teje. Ispolagala je lovacki ispit, nesto se malo skrljala po nekom kamenjaru u lovu pa sad odmara, ali pitam decka je li ima uzgojne planove kad je tako sva pepana, dobrog porekla a jos provereno kadra za radnu namenu a on mi rece : imao sam ambiciju ali ima povremeno alergije, tako da necu da to zapatim u uzgoj. Pazi, ja je vidjam, imam masu psecih poznanika gde su alergije kozni problemi, ali prvi put kod mene u parku cujem tako odgovornog momka, vlasnika tako perspektivne kujke, unapred - ne pada mi na pamet, da se ne prenese u uzgoj. Hmmm. Zavisi sta bih od njega htela. Mislim od mog potencijalnog amstaffa. Pretpostavimo da bih htela da bude zdrav i mozda s njim imala izlozbene ambicije, radne sportske ne bih posto bi me sa tom energetskom bombom od amstaffa izmorilo i klaj klaj dnevno izbijanje energije a kamoli neki sport. Prvo bih otisla na sajtove klubova u maticnoj zemlji da se informisem kako uopste to okvirno treba da izgleda, sta je preterivanje sta nije, pa bih valjda nasla komentare standarda, ilustrovani standard a svakako one crteze ona tri tipa pa bih sigurno trazila onaj srednji "moderate" tip. Dobila bih sliku kako treba da izgleda a proucila bih i kakva mu je narav i potrebe. Pa bih se svrljala dalje na verodostojnim VET i opet klupskim sajtovima pokusala da nadjem sta su im boljke. Pa bih trazila odgajivace koji testiraju i objavljuju rezultate testova na te boljke. A posto bih verovatno nasla malo takvih a bili bi u inostranstvu, mozda meni nedostupni, onda bih potrazila, recimo ovde kod mene u Ceskoj iako ne znam uopste kakav im je nivo kvaliteta, one koji testiraju bar nesto. Zdravstveno mislim. Obisla bih i manifestacije gde se u nekom sportu takmice, potrazila bih gde rade, recimo ko ima lovno vodjene. Posetila bih klupsku izlozbu ili specijalku. Pa kad bih nasla nekog odgajivaca kod koga se seku sve tri stvari - zdravstveni testovi, sport/rad, izlozba a plus bi njegovi psi bili priblizni moderate tipu, onda bih malo prosarala rodovnike toga sto on ima, sto mu je temelj uzgoja, gledala bih koeficijent uzgoja u srodstvu i sta tamo po tim rodovnicima ima, jer bih sigurno za poslednje tri, cetiri generacije mogla da nadjem i slike i snimke. A onda bih otisla da obidjem tog odgajivaca, da ga pitam kakvi su mu planovi, sta ce i kada imati i pokusala da procenim koliko se to moze, tu je vazan neki prvi utisak, malo intitucije, neverbalnog govora, zamka test pitanja, kakav je taj odgajivac kao odgajivac i covek. Jer ako i ima neka mrljica klevetica na njemu, nije iskljuceno vrlo cesto je u danasnjim konkurentskim zaostrenim biznism odnosima medju odgajivacima i klupskim mafijama, moguce je da je on covek sasvim OK a da to laju samo zli jezici. A ako bi se dakle i on pokazao OK, onda bi cela transakcija pala u vodu, jer ja ocekujem da se OK odgajivac malo raspita i prolustrira kome to u ruke daje svoje stene ako ne bih bas nalagala nego bila iskrena, onda bi on lepo iskreno rekao ili bar pomislio - draga moja, nije amstaffic za tebe, idi trazi sebi tunju sunju ili pastirca . To kako ti zamisljas idealno provedeno vreme sa psom i svog idealnog psa, amstaff nije. Mislim, nije da ne mogu, mogu, mogla sam poduze sa pitom sto ne bih sa amstaffom ali generalno po energiji i zivotnom stilu nismo kompatibilni.
  10. Pa i kod nekih od njih imas modifikaciju, recimo kod malinice po temperamentu, takvu da postaje primeren onome sto se od njega najvise trazi, rad u sluzbama i vrhunski sport a smanjuje se sposobnost da bude u rukama koje nece toliko raditi sa njim. Koliko smo samo novajlijama na ovom forumu pricali da budu svesni koje su potrebe tog psa kada ga uzimaju za ljubimca, ne za rad. Vec neko vreme kod mene kazu da ako hoce ljubimca, znaci ne za rad, ne za vrhunski sport proba mozda sa ostalim belgijskim ovcarima koji nisu toliko popularni pa ih ni nije toliko modifikovalo.
  11. Prevelika popularnost je pogubna i vodi ka nezdravoj modifikaciji hajde da ne upotrebim degeneracija zato sto se nakoti mnogo onih koji koriste potraznju (pa posle izbacivanje, puni azili, posebno posle filmova, 101 dalmatinac, Haciko samo mali primeri) da stancuju dok jos nije spalo na 50EUR. Kvantitet, ide sve i svasta, svako bi ne gledajuci da li je za uzgoj ili nije. Premala je takodje pogubna. Za rasu je dobra zlatna sredina tu negde vise ka donjem delu liste. To je neko staro decenijsko uverenje odgajivaca rasa koje su prezivele neverovatne uspone, cak eksploziju popularnosti i padove bar kod mojih. Kod mojih u Ceskoj mogu da potvrdim i posmatrajuci licno. Tragedija sredinom 90-tih kada su bili na vrhuncu popularnosti, tragedija danas kada nemos naci stene chow-a, svega par legala godisnje, isti vrte. Mislim, lose po rasu, najbolje kada nije preterano popularan ali ima svoj krug poklonika. Mislim, ima statistika, uzgojnih kodova, ne mora covek ni da ide po izlozbama pa vidi na papiru, iz dokumentacije kluba (dva) sta se desavalo. Titula za priplod postoji i kod drugih rasa u AKC i CKC. Registry of Merit (ROM) daju nacionalni klubovi ili savezi klubova. Redovne liste TOP po priplodu, prema tome koliko su dali sampiona daju i nacionalni klubovi ili savezi klubova u Velikoj Britaniji. Evo kod francuskih buldoga u SAD
  12. Nije u autu skroz zato sto, napisala sam, ipak promice i jaca neka svest da ne bi trebalo tako sve u corsokak i da postoje neke mere da se ti negativni trendovi da pas pocinje da deli sudbinu potrosne robe, pa je i tu, je li, potrebno da se brze okrece novac, pa surovo zvuci ali nazalost je tako, sto da uzgajas psa koji ce "trajati" 13, 14 godina, pa taj covek onda kupi jednog i tek za tih 14 godina sledeceg, kad mozes da uzgojis onog sa "kvarilicom" u genima koji ce otici za pet godina sto znaci da ce taj vlasnik morati da calne u tvoj dzep skoro 2,5 psa, znaci 2,5 x toliko para. Pamtim kako se biznis branio, nema kvarilica u nasim proizvodima e da bi na kraji i EU uvidela i pocela da prica da ipak ima i da to treba nekako sankcionisati. Imas stalno neke pasmine koje rade, ali pogledaj, lepo na pastircima koji su ti bliski, kako se pastirska rasa kadra itekako da radi uzme, standardizuje, postane popularna, mic po mic prestane da bude sposbona da radi pa onda svi trazimo negde po nedodjijama neku novu, jos nestandardizovanu, neiskvarenu rasu koja jos uvek ume i moze svoj posao kod stada, pa onda nju krenes da standardizujes i ljudi koji hoce zdrave prave pse pocinju da uzimaju nju, postane popularna, iskvari se, pa jovo nanovo, hajmo opet negde u nedodjiju da nadjemo nesto sto jos nije iskvareno. FCI koju pljuju kao ona kriva, bez obzira sto je samo medjunarodna, krovna organizacija, ne moraju uopste psi sa rodovnikom da imaju njen stambilj da bi rodovnik imali i bili rasni, moze biti samo takva kakvi su njeni clanovi - nacionalni savezi. Ohrabrujuce je da ipak imas niz neki mera, recimo od preloma milenijuma, da kazem da je tada ipak bio neki preokret koje kada bi ih nacionalni savezi i odgajivaci i sudije sprovodili moglo bi da dodje do osetnog poboljsanja. Premda ja licno i dalje obzirom na novac u svom tom biznisu oko pasa vidi samo neki put izdvajanja ekstra etickih odgajivaca i pasa ekstraklase. Na kraju krajeva, ni to ekstra klasa nije neki novitet, postoji mislim u svim zemljama koje su prihvatile germanski model direktivnog uzgoja preko pasminskih klubova, jer u njima imas tzv. ekstra uzgojnu dozvolu z izuzetne jedinke koje bez odobrenja i preporuke vodje uzgoja mogu da pare sa svima, dok kod ostalih moras da imas odobrenje vodje uzgoja da nema rizika i da se nece poklopiti mane. Imas od preloma milenijuma drugaciji odnos prema uzgoju u srodstvu koji je decenijama cementirao stetne trendove. Imas u raznim zemljama razne zabrane, odnosno limite koliko neki vrlo popularni muzjak sampion godisnje sme da pari kuja e kako odjednom prakticno cela populacija neke rase u jednoj zemlji ne bi bila sa njim u srodstvu i masovno se rasprostranilo nesto od mana sto on u genima nosi. Imas za razne rase, prema tome da li su retke ili ne dozvoljeni koeficijent uzgoja u srdostvu. Pocelo je to da se prati. E sad, ako ti nacionalni savez veselo izda rodovnik i kada si te zabrane prekoracio, sta FCI da ti tu radi? Da ti izbaci savez iz svojih redova, ili da proba da utice da prestanu to da rade. Imas to uputstvo za sudije prilikom ocenjivanja da se skoncentrisu na zdravlje, da nagradjuju jedinke koje su u stanju fizicki i psihicki da obavaljaju namenu zbog koje su bile selekcionisane prvobitno. Svasta nesto imas u poslednjih deceniju i nesto, medjutim, kao i u svemu, potrebna ti je neka kriticna masa da se to prelomi i preokrene nekuda ka pozeljnom, zdravom trendu. A inace, nije istina da ne mozes da gajis i u uslovima kada je rasa samo izlozbena pse koji bi ispunili taj zahtev prvobitne namene. Ponavljam stalno, kako su mogli moji, na Zapadu da sacuvaju izvorni tip kod kratkodlakog chow-a sedam decenija su ga cuvali, gajili za sebe, odgajivaci za svoju dusu, bez ambicije da izlazu zato sto su sudije od pocetka pocele da preferiraju raskosnijeg dopadljivijeg oku dugodlakog chow-a. Pazi, isti odgajivaci koji su gajili i dugodlake sa svim preterivanjima u koje su otisli, gajili su i izvorni tip kratkodlakih. Pa su onda ti kratkodlaki mogli da uskoce i da pomognu da se rasa malo ipak vrati u rikverc ka zdravijem. Takodje, mozes ti i kod izlozbenih da ocuvas i narav. Dok su odgajivaci mojih u dva navrata, izmedju dva rata i u drugoj polovini proslog stoleca namenski sunjavili i tunjavili, obrusili tu narav, prvi put negde 30-.tih godina proslog veka jer je bilo suvise namcorasto i za potkovanije vlasnike, s ove istocne strane gvozdene zavese ostajala ti je masovno stara narav a do sunjavljenja je doslo tek posle otvaranja granica. Iz prostog razloga zato sto je bio otezan uvoz chow-ova sa Zapada, kinologija je bila daleko od zapadne komercijale a u javnosti je preovladavalo misljenje da chow upravo treba da bude kakav je bio kada je dolazio iz postojbine - ko hoce da mazi chow-a neka kupi svoga iliti, strance, ne diraj, otkida ruku, bez rezanja. Znaci, nece ih biti mnogo, nece biti popularna rasa, imace ih onaj koji ih takve namcoraste hoce. I takvi su se gajili, bez obzira sto su i oni bili de facto samo izlozbeni.
  13. Motivacija je ta da je drustvo potrosacko a drzanje pasa i to rasnih omasovljeno. Svi hoce da jedu one ogromne crvene jagode, po mogucnosti u decembru, a nije ima jasno da ako ce imati kartonski ukus a od mirisa ni traga. Stave prodavci koju onu mirisnu slasnu bakinu da zamirise ove vestake. O sumskim jagodama da ne govorim. Znaci, svako hoce da ima ono sto ima komsija, psi se biraju i po principu "ocu ono" a takodje i po tome sta ima ko od slavnih, obicno nabedjenih selebritija. Znaci to ti je prva motivacija, globalizovani zivotni stil koji pominje tacno i olikan Znaci, tebi ne treba pas kao pas, zaista da ti treba pas ili za rad ili zato sto hoces psa i znas zasto hoces bas takvog psa. To je idealan kupac, taj koji pojma nema, nakitis, izreklamiras, malo manipulacija drustvene mreze i tako to, i eto ti - prodajes psa kao proizvod. Mislim, nije to nista novo, to ka tome smera, a covek koji ide pod noz da sebe ispopravlja da mu bude lepsi selfi (neki ili neke bome ostanu posle i u vegetativnom stanju posle neke benigne operacije povecanja ili smanjenja necega, neke zahvati panika kada saznaju koje opasne silikone su im firme uvalile a doktori ugradili u telo) sigurno da nesto nece biti ojadjen sto je njegovom psu isto tako potreban noz hirurski da mu ispravi neke mane, medju njima i tu da mora na operaciju da bi uopste mogao kako treba da dise. Kada dodas onu tempiranu bombu preterivanja da bi se na konkursu "lepote" pas po necemu izdvojio i bio zapazen na koju je odavno upozorio Lorenc, imas to sto imas i nije cudo, sto oni koji bi da pas bude pas i ima svoja pseca prava, a jedno od njih je da ne bude zlostavljan uzgojem upozoravaju masovno jos od sredine 90-tih proslog veka da smo dosli do duvara. Da je uzgoj rasnih pasa u corsokaku. S druge strane opet, imas i sve jacu svest da to ne bi smelo da bude tako, pa otud je to prodrlo i do FCI u vidu te smernice. Takodje kod "potrosaca" robe koja se zove pas ljubimac, imas takodje malobrojan ali daleko brojniji nego ranije pokret onih koji zele pravog, zdravog psa. Ovo govorim o ljudima koji zele psa kao ljubimca, spremni su da zrtvuju svoju komociju, na kraju krajeva, za jednog aktivnog coveka to i nije neko zrtvovanje i kao sto neko odbija da jede piletinu brojeleretinu iz supermarketa i ide kod seljaka koji gaji po semi veselo pile, smuca se po dvoristu, kljucka zrnevlje, kao nekad davno u mitska vremena sto je bilo, tako taj i takav vlasnik psa vodi racuna o tome da stene koje ce uzeti ne bude zlostavljano uzgojem, bude zdravo, pravo, koliko god je to moguce kadro da obavlja prvobitnu namenu za koju je selekcionisana rasa. Obzirom koliki biznis svih vrsta (odgajivaci, hendleri, grumeri, sudije, organizoatori izlozbi, hrana, odelca, oprema, kozmetika, setaci i naravno saptaci kada prosecni covek prosecnog psa pokvari meto sto brze sa sto manje napora a naravno kuso pa da se ispravi pa i biznis oko radnih pasa a ono sto mene najvise nervira, biznis oko pasa vodica i pasa asistenata i kanisterapije) se razvio oko pasa, otpor da bilo sta promenis u necemu sto nekome donosi pare je ogroman. Znaci, ponovo se vracamo tome - u omasovljenoj kinologiji kome treba prav zdrav pas sposoban za prvobitnu namenu? Onome kome je pas istovremeno orudje za rad i sacici ostalih.Zao mi je, ali ako neko negde ne uvede neke drakonske kazne i regulativu, dozvole za posedovanje pasa, a to nece nigde mislim, vracamo se tome da mozes imati masu pasa tako kako je danas a iz te mase izdvojiti nadam se nezanemarljivu manjinu koja bi bila ono sto rasni pas treba da bude - zivotinja kadra da obavi namenu za koju je selekcionisana rasa. Ekstra klasa. I da je savezi i krovne organizacije poput FCI kao takvu izdvoje, kao sto KC pokusava da izdvoji neku visu klasu proverenih odgajivaca.
  14. Nenormalno ponasanje zenke

    Masa mala otvorite temu novu u Ponasanje dresura sa tim konkretnim problemom odnosno pitanjem, obzirom da imate psecu tinejdzerku u tim "telecim, magarecim" mesecima iskakace toga vise a vec ste imali pitanje kako kada se zablesavi i zaigra sa decom. Stare teme su pozakljucavanje tako da ne mozete da nastavite na njima, nego lepo otvorite novu. Pa ce vam pomoci forumasi. Zaboravite malo koncept klasicni dominacije, prevazidjen je. Malo novijeg o dominaciji s prakticne strane. https://www.youtube.com/watch?v=rm21nqCG2Fw Nece, odnosno, nece svaki na vlasnika i clanove svoje porodice. U komunikaciji sa psima pa i sa nekim drugim ljudima da. Ali to je stvar koja se vaspitavanjem usmerava. Nema naskakivanja i nema opskakivanja ljudi. Nagradjuju se sape cvrsto na zemlji. U vis moze da skace, posebno amstaff koji je kao i svi bullici loptica skocica, pored, ali ne na coveka.
  15. Hm . Ne mozes da zamislis koliko veliki pomak predstavlja uopste to sto je krovna organizacija uopste donela takvu jednu smernicu, znaci da su kinoloske glavesine u krovnoj organizaciji, koja bas ne moze nesto preterano da utice na nacionalne saveze koji pa opet na razne nacine imaju regulisane odnose i udruzivanje odgajivaca, znaci kinoloske glavesine su prestale da budu gluve na argument zlostavljanje uzgojem pa su ipak presli i na neka dela. Sto se parenja prirodnog i neprirodnog tice, imas neke nacionalne saveze, ako se ne varam KC, da ne dozvoljava vestacku oplodnju ukoliko pas/kuja nije pokazao da je u stanju da pari normalno, prirodnim putem. Znaci, ako ne moze sam uopste, nema ulaska u uzgoj. Masa standarda je revidirana i FCI i KC upravo sa naglaskom da se u standard unesu korekciju imajuci u vidu zdravlje. Proglasene su i rizicne rase i na Kraftsu prvak BOB tih kriticnih rasa ne moze da ide u takmicenje za BiG dok ga ne pregleda Kraftsov veterinar, posebno pazeci kod svake pojedine te rase na kriticne tacke, koje nisu iste kod svake. Tek kada taj veterinar da zeleno svetlo, konkretni prvak rase moze da ide u takmicenje dalje za grupu. Dizala se galama, izbacilo jedne godine zbog anatomije rizicne po zdravlje recimo BOB buldoga, ali ti VEt-ovi znaju svoje i izlozba je stala iza njihove odluke. Posto je Gdjica Moda velika kaciperka tu prisutna i Madam Sujeta da ne govorim o Velikim Parama a covek je jelte covek, sta bi dao da bude primecen, pa i preko psa, onda je jasno da ne moze brzo i ne moze odjednom. Ako bi pristao na modifikacije i odstupio od zamisli u zdravom telu zdrav duh = pas sposoban da obavlja prvobitnu svrhu, sve bi otislo do vraga. Ne bi imao ni ovako maleni pomak. Opet mislim da je jedan od puteva uvodjenje obavezujucih tumacenja odnosno komentara uz standard. Imas i sada, ali obavezuje onog koji hoce sam sebe da obaveze, ili ako je negde takva ekipa na celu pasminskog kluba da gura prema tipu bez preterivanja. Uz ogradu da se zaista ne razumem u rasu, ali primetih nesto sto mi izgleda suvislo. Amstaff je pa ce znalci, olikan ili Zmanic ispraviti ako gresim. Znaci samo srednji gde je balans bulla i terijera se po ovom preferira, dok prvi i treci ne, upravo zato sto lako mogu da skliznu u selekciji u preterivanja. Na ovu ili onu stranu.